On Sun, 17 Feb 2008 17:03:48 +0100, Marcos Guglielmetti wrote
El Sábado, 16 de Febrero de 2008 23:55, minombresbond escribió: | El Sat, 16 Feb 2008 16:54:22 +0100 | | Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió: | > Un mundo gobernado por los Filósofos verdugos... sí, muy lindo | > :S; lo llamativo de tal idea es que se propone que la humanidad | > sea libre recién cuando todos los países fueran comunistas (dado | > que sino la guerra entre burgueses y comunistas sería | > interminable, etc. [bombas atómicas en el medio]), y allí el | > Estado se entraría a descomponer, a tener menos sentido, a | > carecer de sentido... ¿pero cómo entraría a achicarse una | > máquina infernal que ha masacrado millones de revolucionarios en | > nombre de la revolución, que ha considerado a TODOS sospechoso | > de conspiración contra el socialismo? | | igual el estado popular que proponia marx en su momento (con voto | universal, algo q en esa epoca ni existia y el proletariado nunca | votaba) y del que bakunin igualmente sospecha y critica, creo que | es muy | | diferente a esto:
Sí: lo que es similar es la _profesía_. La profesía que se basa
hay una diferencia entre profecia y prediccion sobre todo si la segunda se basa en ideas cientificas
en la historia como única razón, es decir, que piensa que en la historia se resuelven al fin todos los dilemas del hombre algún día, allá por el real comienzo de la historia cuando todos sean libres, etc.
Eso no tiene por qué suceder, tampoco se cumplieron varias prefesías del mismo Marx en tiempo y forma, entonces ya fue todo
tiempo y forma? no he visto demasiados parametros temporales en las predicciones de Marx
una cuestión de Fe,
no veo ninguna fe en Marx, puede haber buena o mala ciencia, pero fe no he visto, has leido el capital? tiene basicamente tres tesis centrales, la primera ha sido redemostrada en el 60 por economistas usando matematica moderna, las otras dos todavia no se las ha podido matematizar completamente, se ha visto modelos que las cumplen y otras que no, pero no son temas cerrados, hay mucho hilo que cortar con eso y mucho tiempo para que se desarrollen los acontecimientos, algunos predicen que el capitalismo se terminara de completar en algnas decadas y qeu alli enteraremos realmente en tiempo de descuento para las ideas de marx
la revolución rusa no se hizo en las condiciones en las que el marxismo de marx preveía: como la historia no respondía a la profesía, había que crear un grupo selecto de revolucionarios profesionales que lograran llevarla a cabo, a razón de Fe.
para nada, la aparicion de grupos revolucionarios es una prediccion mas de la teoria las ideas de marx no estaban ni estan en condiciones y el lo sabia perfectamente, de predecir fenomenos historicos particulares, como la revolucion rusa en concreto, por lo tanto pensar que Marx predijo mal la revolucion rusa es algo sin demasiado sentido.
Si hubieran triunfado las revoluciones alemanas, españolas, italianas, al mismo tiempo que la rusa, la historia hubiera sido otra, completamente distinta quizá.
sin duda
Lógicamente Stalin ya estaba muy lejos del marxismo (por ejemplo el PC de la URSS dejó de publicar las obras completas de Marx porque no eran muy marxistas para ellos ;-) )
???, yo he visto versiones de las obras de marx impresas por editoriales sovieticas, mucho despues de lenin -- Diego Saravia [email protected] [email protected] (usar solo si hay problemas con unsa.edu.ar)