On Tuesday 27 October 2009 11:44:55 Martín Olivera wrote:
elegis tus lugares, tus herramientas
solar-general, solar-socios, lo que sea sí ¿qué tiene de malo?
, tus argumentos,
no hay libertad de pensamiento?
pero tambien reinterpretas significados ajenos,
vos no?
desvirtuas los lugares e intenciones de los demas,
cómo y por qué?
y les haces decir lo que vos crees que dicen,
claro, tengo una mano dentro del títere de cada uno (!!!)
y asi onstruis un conflicto ficcionado
¿??? o sea que la censura en solar es simplemente una mala pesadilla... bien, ¿así seguimos de ciegos? la censura en solar y toda la política de represión es sólo un síntoma de su encierro en la ONG, una ONG para sus miembros, una asociación para sus socios (Bubi tiene el descaro y la sensatez de plantearlo claramente en sus mails), en la cual el sitio web es propiedad de los socios, las listas de mail también son propiedad de los socios....... y no del movimiento social
para sostener tu postura perfecta.
es tan perfecta que, fijate, cómo domina todo solar :P
Pero no escuchas Nunca escuchas
si sólo escribís nunca decís nada en voz alta, llamame por teléfono si querés que te escuche o andá a una reunión en La Plata, o podés comunicarte conmigo vía oral de otras formas, etc yo siempre te escucharé, mientras sigas en estos términos poco violentos.
El 27 de octubre de 2009 12:32, Marcos Guglielmetti
<[email protected]>escribió:
On Tuesday 27 October 2009 11:13:43 Martín Olivera wrote:
El 26 de octubre de 2009 18:56, Daniel Olivera <[email protected]>
escribió:
Marcos Guglielmetti escribió:
On Wednesday 21 October 2009 16:02:37 Veronica Xhardez wrote:
Marcos, Yo decido en qué lista compartir lo que pienso y -especialmente- lo que siento. Si hubiera querido hacerlo en esta lista, lo hubiera
hecho
yo misma. Estos párrafos no emiten aravios y no buscan el debate. Cuentan lo que necesitaba decir en un foro donde elegí decirlo.
Estimada Verónica:
SOLAR es (o debería ser) una organización transparente, brindada al
público.
Si fuera un comedor comunitario quizá no tendría la cocina a la
vista,
pero si
quisieras entrar para ver cómo se cocina la comida, cómo son las recetas (como en cualquier proyecto de software libre), tendrías que poder entrar
y
ver, participar, poder colaborar.
Los mails que no queremos publicar, se los enviamos a nuestros
íntimos.
SOLAR-socios posee 250 inscriptos, con lo cual es una lista masiva y
pública
(aunque no indexada por los motores de búsqueda).
Esta otra lista (solar-general) posee más de 300 inscriptos, es
también
masiva
y pública y además es indexada por los motores de búsqueda. No hay
secretos,
no hay nada que ocultar
Pero no es una lista de mail íntima-privada, al igual que tampoco lo
es
solar-socios.
Por lo cual aconsejo enviar mails íntimos a los amigos íntimos,
familiares,
etc., y utilizar SOLAR como organización pública para los objetivos
públicos
que tenemos y que deben salir a la luz: llevar el software libre a todos lados pública y masivamente.
Si un mail tuyo debate en un foro de solar cuestiones que yo dije en otro foro, yo debería devolver el debate al foro original, ambos
foros
masivos
y
no íntimos, para continuar con el debate allí, para dar lugar al
desarrollo
de las ideas.
Nada ni nadie te impide a vos enviar tus mails íntimos a tus íntimos
Un abrazo
Marcos pero tu no puedes decidir por lo demas que quieren y como
quieren
hacer las cosas. Sino antes que nada deberias aceptar que otro te lo haga a ti.
Si Vero no quiso enviar no fue por ocultar o esconder, gue porque asi
lo
quiso y eso debe respetarse. Creo que si perdemos la etica estamos perdidos como personas.
El respeto al otro es la base de unalibertad responsable, para que
queremos
la libvertad si no vamos respetar la libertad de otros. Para oprimirlos
a
nuestras propios ejercicios de libertad?
claro, x eso digo que así como verox no quería que el debate siguiera en solar-general, donde comenzó, y eso uds consideran una falta de respeto de mi parte devolverlo donde comenzó, yo no quería que el debate siguiera en donde no se llevaba a cabo, en solar-socios, no.
entonces, tanto la libertad de verox de no seguirlo por una u otra lista como mi libertad están fundamentadas
pienso que mi libertad de continuar el debate en este foro está bien fundamentada y es tan ética como podría ser la otra
no es un problema de ética, sino de política
o política privatista o elitista, o política pública o masiva y transparente
yo decía traición, yo decía elitismo
a ese debate se le quiere escapar.
bueno, es basicamente neoliberalismo stalinista (por extraño que suene,
me
parece asi...)
o por qué no extraterrismo nasista (de la nasa)
Saludos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
"...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..."
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