El mié, 04-11-2009 a las 12:09 -0300, Marcos Guglielmetti escribió:
On Wednesday 04 November 2009 04:42:04 Luciano wrote:
El mar, 03-11-2009 a las 21:17 -0300, Marcos Guglielmetti escribió:
viendo una entrevista, desgrabé unas partes, esta en especial me sorprendió viniendo de Borges:
"Yo diría que es tan vergonzoso que haya millonarios en un país como que haya mendigos. Además, los mendigos son la condición necesaria para los millonarios y viceversa, ¿no?"
Jorge Luis Borges
http://video.google.com/videoplay?docid=985243780456627878&ei=R6_vSsjyBYT YrgLApOCzAw&q=borges+entrevista&hl=es
(min 35)
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Marcos Guglielmetti
"¿Cómo debería ser el hombre para vivir en sociedad, con sus semejantes? Creo que dentro de cien años quizá merezcamos que no haya gobiernos, que no haya leyes. Por ejemplo, yo he estado en un país muy civilizado, Japón, el cual es ciertamente un Estado, pero usted puede dormir con la puerta abierta y no temer a los ladrones, porque no hay. Luego, en la conversación se entiende que uno debe estar de acuerdo con el interlocutor, si no, es un guarango, un impertinente. Voy a darle este ejemplo: visitábamos... con María Kodama fuimos a ver el gran Buda de Nara, que tiene unos treinta metros de alto, muy imponente, un vasto edificio de madera y alguien le preguntó al guía: "Este Buda, esta gran imagen del Buda ¿es de madera?". El guía le contestó: "Sí, señor, de madera" Pero luego, al empezar a conocer la mentalidad japonesa, esa persona supo que la pregunta había sido mal formulada. Porque al decir "es de madera" usted sugiere que es de madera. Entonces el otro tiene que decirle que sí, porque si no lo contradice y queda como un guarango. Entonces dejó pasar un tiempo y preguntó: "¿De qué materia está hecha la gran imagen del Buda?" y entonces el guía le contestó: "De bronce, señor". Porque así no contradecía lo que el otro había dicho, pero claro, que eso suceda en el Japón, un país muy antiguo y civilizado... y nosotros todavía somos jóvenes y bárbaros."
Jorge Luis Borges
http://www.literaturas.com/v010/sec0505/memoria/memoria.htm
Borges dentro de su grandeza literaria habría perdido su sensibilidad humana, su ceguera hacia las clases sociales más bajas es tan notable como lo fue su ceguera real.
No soy tan conocedor del tema como para juzgarlo así, pero me da esa sensación.
Enemigo hasta las entrañas del peronismo;
como muchos anarquistas o socialistas, veían en perón el fascismo. fue un error eso; ¿pero hasta que punto?
x ej, se podría decir que "gracias" al peronismo, el movimiento obrero argentino se terminó de domesticar y burocratizar
tildado de "gorila" sufrió la persecución ideológica de su época. Notable representante de la burguesía porteña, él mismo al decir "el Japón, un país muy antiguo y civilizado... y nosotros todavía somos jóvenes y bárbaros" es evidente su fanatismo hacia Sarmiento con su Civilización y Barbarie.
Puede ser, pero veo más allí otra cosa: el reconocimiento de que somos un país joven, y el reconocimiento de la barbarie
Muy buenos tus comentarios; me aclaran muchas cosas; quizás yo me he influenciado por ensayos o comentarios de peronistas anti "gorilas"
es decir, ya no de la barbarie del "indio", no eso, sino de la barbarie tanto de los verdugos como de los oprimidos, la barbarie de todos, esa que hoy se ve en la mala educación pública, en las empresas privatizadas, en la destrucción de la industria nacional, en la estupidización que generan muchas veces los canales de tv, en que te matan por robarte 10 pesos, etc.
Exacto!!! pero muchxs hoy en día siguen discriminando por ser de "otra raza" (como si acaso hubiera otra raza) somos una única raza de diversas etnias!! Y de como se trató de mitigar al aborigen en su época; hoy en día lo hacemos con los bolivianos, paraguayos, peruanos e incluso chilenos!!
eso es barbarie, entre otras cosas. antes un ladrón no te mataba, o en todo caso robaba algo realmente importante (un banco, x poner ejemplos), o tenía algún código, por más feo que suene. la barbarie llegó a todos y está tan inserta en la sociedad que no la reconocemos
La barbarie de la ignorancia!! Esa es la peligrosa!! Y es verdad, no hay códigos; no hay principios en nada!!
x eso me parece interesante esa reflexión de borges, porque se reconoce a sí mismo como bárbaro (y no está hablando de los "indios")
Borges alguna vez dijo "que la Argentina se formó sobre las bases del Martín Fierro, cuando debió haberlo hecho con las del Facundo. Otra cosa que defiende es la "clase media" clase que en estas épocas va en decadencia en todos sus sentidos,
lo que defiende es una forma de abolición de las clases sociales: que no existan ni ricos ni pobres, o sea, quedaría una clase media.
siempre digo que lo ricos existen porque existen los pobres!! en física sería un balance de materia; pero en las sociedades económicas no se aplica el 2do principio de la termodinámica, el de la entropía, donde todo sistema tiende a un equilibrio donde las fuerzas se equilibran y la entropía es máxima. Este concepto se usa en sicología, economía, sociología; no sólo en las ciencias fácticas; pero para la pobreza más bien se aplica el principio causa/efecto de Newton.
él fue comunista en su juventud:
Sobre los "Salmos Rojos", textos nunca publicados: "Pero en aquel tiempo significaba otra cosa, significaba un anhelo de fraternidad, significaba un poco el pacifismo. En cambio ahora tiene otro sentido. Ahora es una forma del imperialismo ruso, o del rencor de ciertas personas. Si... si: yo fui comunista entonces."
Jorge Luis Borges, Entrevista. 1976 (1:03m)
Es difícil comprender a Borges, su grandeza lo dificulta! Algunos dicen que su mente o razón de ser estaba más allá de cuestiones políticas o religiosas. Escribió muy poco sobre el amor, pero este poema es lo mejor que he leído, inclusive me gusta más que los de Neruda: El amenazado Es el amor. Tendré que ocultarme o que huir. Crecen los muros de su cárcel, como en un sueño atroz. La hermosa máscara ha cambiado, pero como siempre es la única. ¿De qué me servirán mis talismanes: el ejercicio de las letras, la vaga erudición, el aprendizaje de las palabras que usó el áspero Norte para cantar sus mares y sus espadas, la serena amistad, las galerías de la biblioteca, las cosas comunes, los hábitos, el joven amor de mi madre, la sombra militar de mis muertos, la noche intemporal, el sabor del sueño? Estar contigo o no estar contigo es la medida de mi tiempo. Ya el cántaro se quiebra sobre la fuente, ya el hombre se levanta a la voz del ave, ya se han oscurecido los que miran por las ventanas, pero la sombra no ha traído la paz. Es, ya lo sé, el amor: la ansiedad y el alivio de oír tu voz, la espera y la memoria, el horror de vivir en lo sucesivo. Es el amor con sus mitologías, con sus pequeñas magias inútiles. Hay una esquina por la que no me atrevo a pasar. Ya los ejércitos me cercan, las hordas. (Esta habitación es irreal; ella no la ha visto.) El nombre de una mujer me delata. Me duele una mujer en todo el cuerpo. JLB Me fascinan estas frases: [..Es, ya lo sé, el amor: la ansiedad y el alivio de oír tu voz, la espera y la memoria, el horror de vivir en lo sucesivo...] y el final: [..Me duele una mujer en todo el cuerpo..]
quedó demostrado con el conflicto de la 125 el año pasado
podrías extenderte sobre eso? aunque sea un poco, es que la otra vez me comentaron sobre 125, y creo entenderlo pero necesitaría un resumen
Es algo que me complicó las ideas el año pasado. Es mi opinión; así que también me gustaría saber otras! Se aprobó una ley de impuestos agrarios y no se discriminó entre paisanos, chacareros y pequeños productores de estancieros o pooles de siembras multinacionales. En un principio me interesó porque como originario de un pueblo agropecuario vengo viendo como el sector fue progresando y nunca se conforman, siempre quieran más y más; o si llueve mucho o que mucha seca o los impuestos. Por otro lado muchos pequeños productores se la veían "fulera" con la nueva ley. Entonces me incliné hacia su defensa; pero justamente lo más interesante de esto es que este gobierno hizo que salte la moneda y caiga con las dos caras!! Y tooooda la movida medíatica, sobre todo los del grupo clarín apoyando al campo por defenestrar a los K; y es ahí donde parte de la clase media, sobre todo de las capitales, salieron a relucir sus ollas; como así las clases media/alta de Palermo, etc. Como pasó en el 2001; muchxs salieron para repetir esa situación, sin tener idea que mierda defendían!!!! Aunque esto estaba a años luz de aquel 2001. Muchos partidos defendieron esa movida y luchaban por un "nuevo argentinazo" como el PCR, JCR, etc. Me pareció muy bajo la comunión de la soc rural argentina con la federación agraria; enemigos históricos!! Los ricos y los pobres una vez juntos!!! En la Guerra Civil Española se apoyaron los comunistas, socialistas y anarquistas para luchar contra el fascismo; pero al menos tenían una línea en común; la igualdad social y la libertad!! Pero con el conflicto de la 125 se fusionó la derecha fascista con cierto sector de izquierda; lamentable; todo para destruir a los K; que no son trigo limpio (muchxs de los seguidores K poseen grandes negociados agrocerealeros (Cappinanich, Urquía, etc); pero hay peores!! je! aunque no lo creas! En mis pagos (Saladillo) se vieron camionetas con carteles diciendo "que vuelvan las botas"; me daba gracia si fuera un chiste de la Barcelona; pero me da miedo porque gran parte de lxs argentinos cree en eso!! Para no irme; la clase media salta cuando le tocan sus intereses personales; el corralito fue el caso más conocido; es la clase que está en la frontera entre el éxito y el fracaso; o progresas o ascendés a una situación más acomodada; o caes a la indigencia!!! Eso es lo que me decepciona de dicha clase; el horror que tiene de saber que puede caer en la indigencia y perder su estatus; y de no hacer nada por los demás, por la inclusión. Pero bueno; no creo que todxs por más que pertenezcamos a dicha clase seamos así! Al menos yo no me considero y muchxs que conozco tampoco. De todos modos se viene una movida peor que todo esto; la explotación minera, el monocultivo de la soja; las plantación de árboles (pinos, eucaliptos) para madera, pasta de papel con las consecuencias de la desertización, erosión del suelo y pérdida de ecosistemas. Como dije antes; somos un sistema de equilibrio y al mínimo cambio en un sistema, se evoluciona para contrarrestar fuerzas, y las consecuencias del cambio climático ya las sufrimos; expansión del dengue, paludismo, gripes, deshielos, huracanes. No se está tan lejos de la película "El día después de mañana" Veremos como reaccionamos como clase media ante esto...salimos a las calles a manifestar y a tomar conciencia para exigir a "nuestros" representantes" de lo que pasa para revertir situaciones o nos quedamos mirando la tv como una viento se lleva el techo de tu vecino o contabilizamos los casos de gripe A que van pasando en los banners de la tv. No soy muy bueno para levantar el ánimo a alguien con esto je!!
o cuando en el '82 se levantó a favor por la guerra de Malvinas, un marcado individualismo e hipocresía.
Bueno, era muy difícil en esa época no estar de acuerdo con ir contra los ingleses, fueron días de desquicio
toda la izquierda apoyó esa guerra
hoy hablando con un estudiante de historia me comentaban que la cúpula de montoneros pactó con massera!! una indignación más!!
Realmente Borges me decepciona como humanista; me maravilla como escritor, poeta; de todos modos la grandeza de su obra universal no empaña su lado menos compasivo; pero de todas maneras todo depende como se juzgue a las personas: por su personalidad o por su obra. Si tuviera que elegir un equilibrio entre persona y obra elijo a J. Hernández - R. Arlt - J. Cortázar - R. Fontanarrosa.
Luciano Lamaita
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Luciano Lamaita -- “¡Cómo sueño a veces con un mundo todo en armonía; cada tendencia basada en su propia iniciativa, sin jamás chocar, sin jamás humillarse, para ser más fuertes en la mañana, cuando debamos correr todos hacia la gran batalla de la Revolución! Pero son todos sueños.” Severino Di Giovanni, 15/V/1930 "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni @ GNU/Linux, user: 496992 <http://liverta.wordpress.com> <http://culminee.blogspot.com>