2009/3/25 minombresbond <[email protected]>
El Tue, 24 Mar 2009 11:56:24 +0100 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
entender que en tu libro nos dices que el Estado mismo es un producto intrínsecamente capitalista,
el estado exisitio desde mucho antes que el capitalismo
cada sistema tiene y tendra su estado
el estado es producto de la sociedad
no conozco sociedad sin estado y dudo que se pueda construir una
último siglo que simplemente no, en ningún caso se ha logrado crear una sociedad digna, una sociedad libre a través del Estado.
mmm, una sociedad digna y libre?
creo que son cosas contradictorias
en particular una sociedad libre destruiria el medio ambiente
una sociedad digna seria lo puesto a indigna? que representa el valor "digno", sera un retorno a los valores del medioevo?
Bueno, el libro se llama Cambiar El Mundo Sin Tomar el Poder.
tomar el poder?
como cambiar algo sin tener el poder de hacerlo?
es un chiste?
como doblar una cuchara sin poder doblar la cuchara?
Inicia con la reflexión de que es urgente cambiar el mundo, que el mundo capitalista es un mundo intolerable, es un mundo que nos destruye, que destruye la humanidad, entonces hay que cambiar el mundo, pero el cambio no va por el Estado, no se puede cambiar a través del Estado.
parece un mantra
Entonces eso nos deja con la cuestión de pensar cómo cambiar el mundo sin tomar el poder,
mmmm????? cual es la vinculacion de lo anterior acaso el estado es el poder?, al menos en el capitalismo el estado tiene una porcion de poder relativamente pequeña.
distinción clara entre dos conceptos de poder, entre el poder-hacer y el poder-sobre. El poder-hacer es nuestro poder, nuestro poder de hacer (y de hacer de otra forma). Este poder es siempre un poder social, ya que el hacer es siempre parte de un flujo social del hacer. El poder de ellos es el poder-sobre, que se basa en la fragmentación de la socialidad del hacer, la negación de la socialidad del hacer. [.
parece un blaberio, tengo el poder de subirme a un avion e ir a buenos aires, o no lo tengo? que es el poder hacer? que es el poder sobre. Para acherlo debo conseguir 1000 pesos, para eso tengo que poner a trabajar a algunas personas a que produzcan esas riquezas.
poder-hacer en vez de poder-sobre, un concepto que cuaja muy bien con la manera de actuar del software libre como movimiento social
como?
estamos en un nuevo mundo, nuevas sociedades, nuevas realidades
si tu crees que sin experimentar sobre las orgas de la sociedad del conocimiento vas a derrotar a las orgas de la sociedad industrial .....
te haran de goma, no podemos derrotar al pasado con las herramientas del pasado, ellos son mejores en eso
solo tenemos una chance de ganar nuestra lucha, construyendo el futuro.
el lobby privativo esta en retroceso, el software libre avanza, solo nosotros pretendemos volver al pasado.
volvamos al futuro.
:P
??? no veo el punto -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]