El día 20 de octubre de 2009 16:58, Hernan Olivera <[email protected]> escribió:
Creo que es necesario incluir el contexto original:
2009/10/20 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
más allá de que el análisis puede estar bien, desde el punto de vista del presidente del INTI, etc., es dramático el hecho de que la sociedad sea vista como una sociedad de consumo
El día 20 de octubre de 2009 12:59, Sebastian Bassi ¿Que tiene de dramático? Ojala fuesemos una sociedad donde mas gente consumiera mas cosas!. Incluso cosas no necesarias, produciria mas ventas de productos y servicios, con el consiguiente aumento de empleo e ingresos y bienestar general. La mayoria de los argentinos no pueden comprar por ejemplo un auto nuevo, y ni hablar de una casa, con toda la cadena de valor que hay detras de esos productos.
Esto va en contra de la necesidad de reducir el consumo de energía, recursos naturales, emisiones contaminantes, gases de efecto invernadero y basura. Entiendo que esta visión positivista ya esta superada por la visión científica actual. Y esto mismo es la raiz del capitalismo, y el motivo por el cual o bien el capitalismo salvaje se hunde o se transforma, o todos desapareceremos con él.
Gerardo Diaz escribio:
se transforme y acuerdo 100 %
Me quede dudando con tu corrección. Me parece que lo que escribi esta bien escrito: " o se hunde, o se transforma". Pero también parece estar bien así: "o se hunda o se transforme", pero no estan bien: "o se hunda o se transforma" ni "o se hunde o se transforme".
No tengo ni idea exactamente porqué. (Un maestro ahi, por favor) --
Hernan Olivera
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intentare explicarme un poco mejor el dinero es uno de los desarrollos tecnologicos mas importantes que produjo el hombre alguno puede sentirse inclinado a creer que el capitalismo tiene que ver con el dinero, pero basta ver la naturaleza para comprender que eso no es asi capitalismo tiene que ver con los hongos de las hormigas, la miel de las abejas, la joroba del camello, la grasa de los animales con respecto al dinero, conceptualmente no me parece mucho mas que un vehiculo ideal para realizar transacciones comerciales los problemas aparecen cuando entra la especulacion en el mercado, pero siendo todo esto cuestiones tecnicas y/o tecnologicas, no cabe esperar que la solucion aparezca magicamente con la ingenuidad de creer que es posible compartir fraternal e igualitariamente los recursos escasos, por mas atractivo que eso pueda sonarle a algunos por eso pienso que lo que debe hacerse es olvidar recetas magicas que no funcionaron e ir por el camino de mejorar lo que si funciona --tanto en la naturaleza como en los mercados. e ir trabajando en corregir los aspectos en los que se observan los (peores) defectos: relacion de equivalencia entre dinero y capital vs emision espurea, y redistribucion de la riqueza vs concentracion desmesurada y lo otro que se decia que tiene que ver con el consumo, como bien decis, eso va en contra de la necesidad de reducir el consumo de energía, recursos naturales, emisiones contaminantes, gases de efecto invernadero, basura, etc etc etc la solucion (de haberla, que esperemos que si) pienso que necesariamente pasara por fomentar circuitos productivos "de ciclo cerrado", donde los desechos de la fabricacion de los distintos productos formen parte de la cadena productiva se que los desafios son enormes, pero simplemente esta a la vista que el mundo no soporta mas el esquema "de ciclo abierto" (donde se considera que los desechos simplemente se pueden tirar por ahi sin preocuparse que sucedera despues) ni tampoco un capitalismo desequilibrado donde los 500 tipos mas ricos tienen el mismo ingreso que, no se, los 1500 millones mas pobres salvo que los 500 decidan que ya no nos necesitan, en ese caso Dios se apiade de nosotros (con ellos incluidos), pero bueno, eso ya seria tema de otro hilo -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com