La mayoria de los argentinos no pueden comprar por ejemplo un auto nuevo, y ni hablar de una casa
sin duda
Esto va en contra de la necesidad de reducir el consumo de energía, recursos naturales, emisiones contaminantes, gases de efecto invernadero y basura. Entiendo que esta visión positivista ya esta superada por la visión científica actual. Y esto mismo es la raiz del capitalismo, y el motivo por el cual o bien el capitalismo salvaje se hunde o se transforma, o todos desapareceremos con él.
se transforme y acuerdo 100 %
-- Hernan Olivera
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
Creo que es necesario incluir el contexto original:
2009/10/20 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
más allá de que el análisis puede estar bien, desde el punto de vista del presidente del INTI, etc., es dramático el hecho de que la sociedad sea vista como una sociedad de consumo
El día 20 de octubre de 2009 12:59, Sebastian Bassi ¿Que tiene de dramático? Ojala fuesemos una sociedad donde mas gente consumiera mas cosas!. Incluso cosas no necesarias, produciria mas ventas de productos y servicios, con el consiguiente aumento de empleo e ingresos y bienestar general. La mayoria de los argentinos no pueden comprar por ejemplo un auto nuevo, y ni hablar de una casa, con toda la cadena de valor que hay detras de esos productos.
Esto va en contra de la necesidad de reducir el consumo de energía, recursos naturales, emisiones contaminantes, gases de efecto invernadero y basura. Entiendo que esta visión positivista ya esta superada por la visión científica actual. Y esto mismo es la raiz del capitalismo, y el motivo por el cual o bien el capitalismo salvaje se hunde o se transforma, o todos desapareceremos con él. Gerardo Diaz escribio:
se transforme y acuerdo 100 %
Me quede dudando con tu corrección. Me parece que lo que escribi esta bien escrito: " o se hunde, o se transforma". Pero también parece estar bien así: "o se hunda o se transforme", pero no estan bien: "o se hunda o se transforma" ni "o se hunde o se transforme". No tengo ni idea exactamente porqué. (Un maestro ahi, por favor) --
Hernan Olivera
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernan Olivera
El día 20 de octubre de 2009 16:58, Hernan Olivera <[email protected]> escribió:
Creo que es necesario incluir el contexto original:
2009/10/20 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
más allá de que el análisis puede estar bien, desde el punto de vista del presidente del INTI, etc., es dramático el hecho de que la sociedad sea vista como una sociedad de consumo
El día 20 de octubre de 2009 12:59, Sebastian Bassi ¿Que tiene de dramático? Ojala fuesemos una sociedad donde mas gente consumiera mas cosas!. Incluso cosas no necesarias, produciria mas ventas de productos y servicios, con el consiguiente aumento de empleo e ingresos y bienestar general. La mayoria de los argentinos no pueden comprar por ejemplo un auto nuevo, y ni hablar de una casa, con toda la cadena de valor que hay detras de esos productos.
Esto va en contra de la necesidad de reducir el consumo de energía, recursos naturales, emisiones contaminantes, gases de efecto invernadero y basura. Entiendo que esta visión positivista ya esta superada por la visión científica actual. Y esto mismo es la raiz del capitalismo, y el motivo por el cual o bien el capitalismo salvaje se hunde o se transforma, o todos desapareceremos con él.
Gerardo Diaz escribio:
se transforme y acuerdo 100 %
Me quede dudando con tu corrección. Me parece que lo que escribi esta bien escrito: " o se hunde, o se transforma". Pero también parece estar bien así: "o se hunda o se transforme", pero no estan bien: "o se hunda o se transforma" ni "o se hunde o se transforme".
No tengo ni idea exactamente porqué. (Un maestro ahi, por favor) --
Hernan Olivera
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernan Olivera
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
intentare explicarme un poco mejor el dinero es uno de los desarrollos tecnologicos mas importantes que produjo el hombre alguno puede sentirse inclinado a creer que el capitalismo tiene que ver con el dinero, pero basta ver la naturaleza para comprender que eso no es asi capitalismo tiene que ver con los hongos de las hormigas, la miel de las abejas, la joroba del camello, la grasa de los animales con respecto al dinero, conceptualmente no me parece mucho mas que un vehiculo ideal para realizar transacciones comerciales los problemas aparecen cuando entra la especulacion en el mercado, pero siendo todo esto cuestiones tecnicas y/o tecnologicas, no cabe esperar que la solucion aparezca magicamente con la ingenuidad de creer que es posible compartir fraternal e igualitariamente los recursos escasos, por mas atractivo que eso pueda sonarle a algunos por eso pienso que lo que debe hacerse es olvidar recetas magicas que no funcionaron e ir por el camino de mejorar lo que si funciona --tanto en la naturaleza como en los mercados. e ir trabajando en corregir los aspectos en los que se observan los (peores) defectos: relacion de equivalencia entre dinero y capital vs emision espurea, y redistribucion de la riqueza vs concentracion desmesurada y lo otro que se decia que tiene que ver con el consumo, como bien decis, eso va en contra de la necesidad de reducir el consumo de energía, recursos naturales, emisiones contaminantes, gases de efecto invernadero, basura, etc etc etc la solucion (de haberla, que esperemos que si) pienso que necesariamente pasara por fomentar circuitos productivos "de ciclo cerrado", donde los desechos de la fabricacion de los distintos productos formen parte de la cadena productiva se que los desafios son enormes, pero simplemente esta a la vista que el mundo no soporta mas el esquema "de ciclo abierto" (donde se considera que los desechos simplemente se pueden tirar por ahi sin preocuparse que sucedera despues) ni tampoco un capitalismo desequilibrado donde los 500 tipos mas ricos tienen el mismo ingreso que, no se, los 1500 millones mas pobres salvo que los 500 decidan que ya no nos necesitan, en ese caso Dios se apiade de nosotros (con ellos incluidos), pero bueno, eso ya seria tema de otro hilo -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
El día 21 de octubre de 2009 01:55, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
intentare explicarme un poco mejor
es gerardo quien escribe esto?
el dinero es uno de los desarrollos tecnologicos mas importantes que produjo el hombre
coincido
alguno puede sentirse inclinado a creer que el capitalismo tiene que ver con el dinero, pero basta ver la naturaleza para comprender que eso no es asi
el capitalismo no hubiese existido sin dinero el dinero puede existir sin capitalismo
capitalismo tiene que ver con los hongos de las hormigas, la miel de las abejas, la joroba del camello, la grasa de los animales
nop, hay capitalismo cuando hay explotacion y renta del capital. as que un
vehiculo ideal para realizar transacciones comerciales
los problemas aparecen cuando entra la especulacion en el mercado,
para nada, eso es parte natural de los mercados y puede haber mercados sin capitalismo, como los huboi antes de que empiece
esperar que la solucion aparezca magicamente con la ingenuidad de creer que es posible compartir fraternal e igualitariamente los recursos escasos, por mas atractivo que eso pueda sonarle a algunos
esta demostrado por "la mente brillante" que coaligarse es superior a competir en determinados contextos, o sea adam smith no tiene razon (al menos no siempre)
salvo que los 500 decidan que ya no nos necesitan, en ese caso Dios se apiade de nosotros (con ellos incluidos), pero bueno, eso ya seria tema de otro hilo
algunos de esos pretenderan convertirse en una especie superior, supongo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 21 de octubre de 2009 03:28, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 21 de octubre de 2009 01:55, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
intentare explicarme un poco mejor
es gerardo quien escribe esto?
si por? es una ironia, una pregunta, un chiste? no entendi -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
El día 21 de octubre de 2009 10:00, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
El día 21 de octubre de 2009 03:28, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 21 de octubre de 2009 01:55, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
intentare explicarme un poco mejor
es gerardo quien escribe esto?
si por?
es una ironia, una pregunta, un chiste?
una pregunta, me perdi en el farrago de > >> y >>> -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 21 de octubre de 2009 13:04, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 21 de octubre de 2009 10:00, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
El día 21 de octubre de 2009 03:28, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 21 de octubre de 2009 01:55, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
intentare explicarme un poco mejor
es gerardo quien escribe esto?
si por?
es una ironia, una pregunta, un chiste?
una pregunta, me perdi en el farrago de > >> y >>>
una pregunta, si pero y la otra parte? la de por? que importancia tiene quien lo escribe? si no lo hubiera escrito yo hbubieras estado de sacuerdo?
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
que importancia tiene quien lo escribe? si no lo hubiera escrito yo hbubieras estado de sacuerdo?
mi centro de manipulacion y analisis del discurso no puede funcionar correctamente sin ese dato todavia martin no se dio cuenta, pero yo mando un mail diferente a cada colistero, preparado especificamente para manipularlo segun mis estudios sobre su conformacion mental. como "todos saben" segun martin, mis tecnicas de manipulacion son bastante eficaces y desde las sombras domino todo lo que sucede en solar protesto un poco cada tanto para disimular y que nadie se de cuenta de que todo lo que aqui sucede lo he decidido hace años. No se lo digas a nadie ... porque en realidad todos lo saben. pero mi paranoia no me permite avanzar un grado mas, suprimir toda circulacion de mails y utilizar los metodos telepaticos dianisticos para ejercer el control y la manipulacion, por temor a que se me pase algun mensaje que no pueda controlar. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
participants (3)
-
Diego Saravia -
Gerardo Diaz -
Hernan Olivera