Correcto, los colegios profesionales regulan el ejercicio de una cierta profesión. Sin embargo, si no existe el colegio de profesionales de la informática esa actividad terminará siendo absorbida y regulada por algún otro colegio (algunos otros colegios) con alguna relación mariginal o eventual con la informática (hoy día cualquier otra profesión prácticamente). Como tales, los otros colegios profesionales no tienen como objetivo central la regulación de la profesión informática, sino el de *sus* propias profersiones (el de medicina a la profersión médica, el de econocmia a los contadores o lo que sea, etc). Más aún, las personas que formen el "gobierno" de esos otros colegios no estarán capacitados para regular correctamente la profesión informática por lo que seguramente los harán en forma imperfercta (el tribunal de ética del colegio de médicos mal podrá evaluar el comportamiento ético o no de un profesional en informática, más allá de algún caso genérico). Siendo una actividad secundaria y mal comprendida la profesión informática se verá disminuida en su capacidad de crecimiento con respecto a las otras profesiones que sí están correctamente representadas, y en consecuencia sus profesionales seguirán siendo mal considerados o considerados por debajo de su capacidad real. Toda la sociedad sufrirá por esta situación, porque se verá frenada en su capacidad de mejorarse a sí misma ya que una rama fundamental de la ciencia y tecnología actual no será capaz de desarrollarse correctamente. ¿Está bien dicho ahora? Es lo mismo que dije antes, pero como para decir en un discurso... Me parece muy bien que SoLAr sea un foro para todo el mundo, ¿eso que tiene que ver con lo que yo estaba diciendo? ¿Acaso está prohibido decir que soy un profesional de la informática? E.B. ----- Original Message ----- From: "Pablo De Napoli" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, November 27, 2003 10:29 Subject: Re: [Solar-general] Re: sadio- colegio profesional
Vuelvo a decir lo mismo... los colegios profesionales no pueden crearse solo para defender un interes corporativo de quienes ejercen una
determinada
profesion, solo se justifican si existe un interes de toda la sociedad (Enrique Chaparro tambien explico lo mismo) Solar no es ni debe ser una asociacion de profesionales en informatica (de hecho, hay varios que no lo somos). Nuestra mision es defender los intereses de toda la comunidad del Software Libre y los de la sociedad toda, no una quintita privada de los informaticos. Un saludo,
Pablo De Nápoli
--- Ernesto Benestante <[email protected]> wrote:
Una cosa muy importante que hace la ley de la creación del colegio es definir las incumbencias del profesional de la informática. Todas las incumbencias que no reserve el colegio para sus afiliados serán eventualmente canibalizadas por otros colegios profesionales. Si no tenemos un colegio que nos "defienda" respecto de otras profesiones, para poder ejercer *nuestra* profesión vamos a tener que terminar pidiendo permiso a los que se hayan apropiado de nuestras incumbencias (ie, vamos a terminar teniendo que matricularnos como profesionales de segunda categoría en otros colegios). ¿Te gustaría?
Por otra parte (no lo tomes como ofensa porque no lo es, simplemente no te conosco): ¿porque nadie te puede evaludar? ¿acaso sos el mejor del mundo? ¿nadie está a tu altura como para poder evaluarte? No tienen porque ser "unos tipos con un comprobante" los que te evaluen: compromentete, votá, interesate por conocer a la gente que se postula, postulate vos mismo. Ahora bien, si lo único que querés es mantener el status quo... Después de todo, que lo hagas "desde hace muchos años" no garantiza *nada*: un curandero puede serlo por muchos años, pero nunca va a llegar a médico. (repito: *no* es un ataque personal, es una contraargumentación nada más).
E.B.
----- Original Message ----- From: "Nacho" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Thursday, November 27, 2003 07:39 Subject: [Solar-general] Re: sadio- colegio profesional
mi último comentario sobre este tema (lo prometo) es que me indigna que vengan un grupo de tipos que consiguieron un comprobante, a sacarme algo que yo hago hace muchos años, seguro que más que la mayoría de los que recien egresan. lo tomo como algo personal porque ES algo personal. lo único a favor del colegiamiento, o colegiatura, es que está mal que las personas que no son Licenciados en sistemas se hagan llamar así, porque hay todo un sacrificio de su parte para intentar conseguir un aval de calidad por parte del Estado. pero de ahí que por hacer eso crean ser los dueños del amplisimo campo de la informática, me parece que no.
----- Original Message ----- From: <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Thursday, November 27, 2003 6:42 AM Subject: Resumen de Solar-general, Vol 1, Envío 42
Envie los mensajes para la lista Solar-general a [email protected]
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Asuntos del día:
1. Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia del Software Libre (Pablo De Napoli) 2. Elecciones Abiertas Solar (Quiñones Victor) 3. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (sebelk) 4. Re: Elecciones Abiertas Solar (Diego Saravia) 5. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (El Profe) 6. Re[2]: [Solar-general] sadio- colegio profesional en entre rios (Rafael Bidegain) 7. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (El Profe) 8. Re: Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia del Software Libre (Vladimir) 9. Lindows vs MS (Sebastian Bassi) 10. Re: sadio- colegio profesional en entre rios (Satoru Lucas Shindoi)
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Message: 1 Date: Wed, 26 Nov 2003 15:31:14 -0800 (PST) From: Pablo De Napoli <[email protected]> Subject: [Solar-general] Los colegios profesionales son contrarios al la filosofia del Software Libre To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Hola compan-eros,
Voy a ser un poco duro, espero que no se enojen conmigo, no es nada personal sino que creo que hay cosas que deben decirse claramente.
Solar pretende ser una asociacion con la finalidad de promover el Software Libre. Se supone que nos asociamos porque compartimos la filosofia del SL, no solo porque nos gusta usar GNU/Linux u otro soft libre.
Uno de los principios fundamentales del Software Libre es precisamente que no hay divisionentre programadores y usuarios pasivos. Todos podemos ser programadores. Para eso sirve que el codigo fuente este disponible para cualquiera. Sino la libertad de modificar el programa y hacer publicas las modificaciones no tiene sentido.
E incluso voy a ir mas alla: los que creemos en el SL sostenemos que cualquiera deberia poder, por ejemplo, configurar un firewall o administrar un servidor, sino donde queda la libertad de correr el programa con cualquier proposito?, por eso todas las distribuciones de Linux vienen con todas las herramientas como para instalar un servidor de lo que quieras en tu propia PC.
("deberia poder" no quiere decir que cualquiera sepa de hecho hacerlo, sino que no es admisible que existan restricciones de jure al uso del software. Si la licencia de iptables dijera que para usarlo hay que ser profesional certificado eso no violaria las 4 libertades? Si una ley lo dice tambien es contraria a las cuatro libertades)
Si existe una ley que restringe a ciertas personas el derecho a ejercer la informatica, eso es claramente contrario a los principios del SL.
Martin Olivera explico esto muy claramente en su e-mail de ayer, y hasta ahora nadie de los que se manifesto a favor de la colegiacion respondio con claridad este punto. Si estamos debatiendo si Solar debe apoyar o no como institucion la colegiacion, o si debe oponerse, este es el punto central.
Incluso nuestro estatuto dice en el articulo 2 , que nos proponemos
"Promover valores tales como: igualdad de oportunidades, cooperación, solidaridad, libertad y responsabilidad de toda la comunidad"
y que
"Favorecer el desarrollo pleno de cada persona en el uso y desarrollo del software libre."
Les parece que si apoyaramos esta ley (o si no dijeramos nada) estariamos promoviendo la "igualdad de oportunidades" o la "libertad" ? o favoreciendo el "desarrollo pleno" de cada persona en el uso y desarrollo de SL?
A mi me parece claro que NO.
Por favor, seamos consecuentes con nuestros principios, y manifestemos nuestro mas energico repudio a cualquier iniciativa que intente coartar la libertad de trabajar de los programadores o tecnicos en informatica, e incluso de los usuarios comunes que no lo son.
Un saludo, Pablo De Napoli
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