El Miércoles, 3 de Septiembre de 2008 09:11, Diego Saravia escribió: | El día 3 de septiembre de 2008 1:24, Marcos Guglielmetti | | <[email protected]> escribió: | > El Martes, 2 de Septiembre de 2008 22:59, Diego Saravia escribió: | > | > lógico, pero durante miles de años vivimos de la caza y de | > | > la pesca, y ¿había intercambio? | > | | > | el intercambio aparece con el excedente | > | > entonces una "solución" sería tener sólo lo justo y necesario | > para cada uno, pero suena a utopía, aunque en grupos reducidos | > podría practicarse, pienso | | el problema es que estas viendo esto como una decision personal | | y es una cuestion social | | si un grupo decide no consumir demas y volverse asceta, | pues sera devorado por sus vecinos, | es la historia de la humanidad | | la cuestion es conseguir estrategias evolutivamente estables, no | principios guia para individuos | voluntariosos | | > y cuanto más se trabajó para producirlos, más valen | > (relativamente). Pero en una economía sin mercado ¿cómo se le | > otorgaría valor a un objeto determinado? | | hay muchas formas de hacer eso, desde su costo de produccion hasta | su utilidad productiva | | > no sé, si hay una isla con una población determinada, con | > alimentos que pueden recolectar [2], y sólo emplean 1 o 2 horas | > por día en hacer esto y eso les sirve para vivir bien... | | usaran las otras horas para producir armas hasta que se establezca | una jerarquia que controle un ejercito, al fin construiran naves e | invadiran islas vecinas | | es lo que dice nuestra historia que sucede, "la evidencia | cientifica" sobre nuestro comportamiento, y el de la vida en | general. | | > y llega una economía capitalista [1] y los hace laburar 12hs por | > día | | no llega, la crean ellos mismos No, por ejemplo: el comunismo primitivo asiático que describe K.M. en formaciones económicas precapitalistas sobrevivió miles de años sin necesidad de pasar a una forma de propiedad privada de la tierra, porque en su forma de producción contenía todo lo necesario para la vida y la reproducción humanas. Eso no derivaría necesariamente en capitalismo, tampoco Marx dice que toda formación económica deriva en capitalismo en algún momento. -- Marcos Guglielmetti - www.mastermagazine.info