Marcos Guglielmetti escribió: ..
Por ejemplo Redhat e IBM son del movimiento de SL. No son Musix, pero son del movimiento de SL. Comparten algunas cosas pero quizas solo eso.
Y solar comparte algunas cosas con IBM y RedHat
Si IBM o RedHat se movieran con solar, serían parte de nuestro movimiento social.
Nuestro. Los movimientos sociales son de todos. Uno participa pero no es "nuestro" movimiento.
Los objetivos propios como organizacion, seguramente seran diferentes.
De acuerdo
SOLAR como ONG puede tener diferentes objetivos a RedHat o IBM, y también como movimiento social, justamente, puede tener diferentes objetivos, pero coincidir en otros.
Solar no es un movimiento social. Lee el estatuto. Solar es un ONG.
IBM y Redhat buscan como objetivo personal la ganancia, Musix no. O sea comparten siendo diferentes algunos objetivos, pero no podemos decir que Musix es como IBM o que IBM es como Musix.
Claro, pero sí podríamos decir q forman parte del mismo movimiento en el aspecto de que producen software libre, y tantos otros más.
No forman parte por producir. Solar no produce software asi como otras organizaciones civiles que si estan participando del movimiento de SL. Lo que comparten son objetivos, a veces tacticos a veces estrategicos.
En todo caso, lo que quita a IBM o RedHat de la visión tradicional de "movimiento social" es su aspecto capitalista y opresor.
Movimiento social es movimiento en una sociedad formado por sus partes componentes. El movimiento en contra del aborto es un movimiento social. El movimiento contra la prostitucion es movimiento social. El movimiento de familiares de los militares en la dictadura es un movimiento social. Podemos estar de acuerdo o no, pueden ser opresores o no. Pero son un movimiento social
Por citar una definición más o menos concesuada y aceptada (ya que di mis definiciones antes y en otro mail):
Un movimiento social es la agrupación no formal de individuos u organizaciones dedicadas a cuestiones político-sociales que tiene como finalidad el cambio social.
Por ejemplo los militares de la disctadura y sus complices. Entran perfecto en esa deficicion.
Los movimientos sociales como estructuras de cambio social tienen su origen en las crisis de las organizaciones de izquierda y del socialismo, tanto socialdemócrata como marxistas, principalmente partidos políticos y sindicatos. Surgen como modos de organización de colectivos, fundamentalmente marginales, que luchan dentro de un campo político más o menos concreto. Algunos ejemplos de estos movimientos son el movimiento feminista, el movimiento ecologista, el movimiento obrero, el movimiento pacifista o antimilitarista, o, más reciente en su surgimiento, el movimiento okupa y el movimiento antiglobalización.
El termino fue introducido al vocabulario académico por Lorenz von Stein en 1846 ( "Historia de los Movimientos Sociales Franceses desde 1789 hasta el Presente (1850)" ). Stein entiende un Movimiento Social como, básicamente, una aspiración de sectores sociales (clases) de lograr influencia sobre el Estado, debido a las desigualdades en la economía. Así por ejemplo, la aspiración del proletariado a lograr representación en los sistemas de gobierno. El libro ha sido traducido al inglés (por ejemplo, Bedminster Press in 1964) pero no totalmente al castellano.[1]
El concepto revivió en Alemania hacia los años 1970 con la formación de los grupos de acción cívica (Bürgerinitiativen). Los movimientos sociales rara vez confluyen en un partido político; su labor se basa en presionar al poder político mediante reivindicaciones concretas o en crear alternativas. Estas alternativas o reivindicaciones se convierten en su principal identidad, sin tener que llegar a plasmar un ideario completo.
Son el equivalente a acción afirmativa o grupo de presión. Tienen un carácter de permanencia en el tiempo y con un número de personas representativo, con relación a los que sufren o ignoran el problema. Su recuerdo histórico es muy antiguo, por ejemplo, los Comuneros de Castilla. Son algunas veces el nacimiento de una idea con líderes carismáticos memorables y su génesis puede derivar hacia un movimiento o iniciar una revuelta o, más contundentemente, una revolución, como la Revolución Mexicana y asimismo la eventual plataforma para un partido hacia el poder, opción que parece un rodeo innecesario.
Es una forma instantánea y continuada de insertarse en el ámbito político, con inicialmente poco esfuerzo organizativo, sin pertenecer a él, pero sí con fuerza de cambio político, como la restauración de la democracia perdida en regímenes autoritarios. Su análisis incluye su objetivo, el tipo de clientela y es interesante el desarrollo de su proceso organizativo. El impacto en la sociedad es desde meramente presencial, como una fuerza de choque perturbadora, o hasta resultar muy definitorio, como grupos fuertes de interés y presión hacia el poder instituido. Deben cuidar su progreso organizativo para ser eficaces y continuar perseverando y merecerse el honor de co-artífices de eventos democráticos en las instituciones u otros más modestos, como la información de los ciudadanos.
Este rollo lo copiaste de internet. Esto no lo crees ni tu. Sino tus respuestas serian mas razonables o cercanas a una idea mas acabada sobre el tema. Vas y vienes de un lado al otro sin un hilo conductor que conecte las ideas. Para aprender lo mas importante es el silencio. Porque asi puedes escuchar. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en maza, los hombres lo llaman guerra..." Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Gtalk: ututo01 Blog : www.ututo.org/daniel