Cuando pusimos presupuestos en linux10 era por una simple razon. Un NT vale 800 dolares Un linux con un servicio instalado XX Tener precios de referencia. Pero me parece que todos son muy vivos, otros muy bobos, otros giles,etc,etc Nadie publica en su log precios , nadie colabora, es decir a nadie le interes que haya precios de referencia. Entonces la gente seguira comprando o robando windows. Esta lista les aseguro, que la lee gente de Novell, IBM, Microsoft, Gobierno, Lugs , etc, y en verdad parecemos mas meritocraticos que muchos gurures por el simple hecho de decir que soy vivo . Quizas me equivoque tratar de referenciar precios , por suerte tengo la lista de RedHat y Suse, la de Ibm , Hp y Sun donde dice que valen las cosas y servicios .La comunidad parece que no le gusta vivir de lo que le gusta. A mi me gusta , vivo bien y soy feliz con el Sl , el trabajo y la familia, el club, etc,etc. Ojala pudieramos decir Que soft tenemos para poder compartir , es triste , muy triste que el senado de la nacion salga a comprar , y otras oficinas publicas Y no consigan 3 empresas para cotizar, tendriamos que ser cientos , y no lo somos. Quizas a nadie le guste que existan Pymes , de 3 o 4 personas, 10 o 20, no se , me parece que juntar 3 linuxeros, con uno que venda y uno que atienda el teléfono es un milagro. Pueden haber otras salidas en los pueblos de argentina para montar linux?? Empleado del Gobierno Empleado de una gran empresa de tecnologia en Bs As y viajar UTV con la universidad Creditos internacionales fundaciones Pueden ser estas las soluciones , pero las pymes son las que mas trabajo dan y más rapido se adaptan. Los presupuestos que pusimos son reales , son trabajos hechos, la idea era poner un camino critico y fechas de realización si a alguien le interesa en privado saludos bubi a seguir tomando birra y comiendo pizza , esta todo bien ----- Original Message ----- From: "Sergio Sztokman" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, June 08, 2005 4:08 PM Subject: Re: [Solar-general] que cobrar y que no ( Ojo que hay una diferencia entre precio y valor. Una cosa es el precio de mercado de un bien y otra el valor que tiene para quien lo compra. Yo hice un laburo para una corporacion de madero por 20 lucas que si hubiese sido un cliente del once le cobraba 2 lucas y no se si las pagaria, pero claro, yo sabia que si pasaba 2 lucas en madero mi presupuesto iba a la basura por "poco serio". Ahi 2 lucas es lo que gastan de papel higienico en una mañana. Un proyecto IT no puede valer 2 lucas.....hasta desmerece el trabajo de los gerentes que lo idearon! Tiene que parecer algo groso y sofisticado, aunque sea una boludez. En verdad ese laburo fue una boludez, si lo cuento aca se mean de la risa, lastima que no puedo :P Ademas de un precio de mercado.....hay un precio de necesidad y SE mucho de eso! Si 200 mangos pagan la cuota del colegio de tu pibe y te vienen bien....es un buen precio :P No es igual el precio de una empresa al precio de un independiente....y entre independientes esta el que vive con los viejos y el casado con 3 pibes .......el que paga impuestos y el que no. En fin, me parece un tema sobre el que no hay "reglas", pero claro, yo tampoco preguntaria en una lista cuanto se cobra :P Abrazos El 8/06/05, Carlos Cesar Oegg<[email protected]> escribió:
On 6/8/05, Pablo Barrera Franco <[email protected]> wrote:
es interesante tu logica ... si yo bajo el precio de los 1500 desmeresco mi trabajo y segun vos yo soy un gil; pero por otro lado decis le doy el 40% de 1500 a otra persona "que puede necesitar ganar bien y hacer valer su trabajo" ... alto chiste ese
Digo que si hay riqueza, y podes distribuir, con 200 sos moralmente GNU, pero miope para los negocios y encima egoista. Ojo, tiene que ver con lo que vos queres hacer. Si tu fin es vivir de puchos esta perfecto tendras otras cosas por hacer, cada uno sabe que hacer al respecto. Dar laburo es tan bueno como tu "cobrar poco".
a mi no vengas con aires de grandeza. no me califiques cuando no me conoces. estoy de acuerdo con lo que decis que no ganas con 200 pesos, pero yo tampoco dije de cobrar 200 pesos.
vos me califiscaste primero, yo puse numero y vos saltaste, relajate.
Si salte, y no te califique de nada, solo hice notar lo sobrevaluado de tu mano de obra cuando no lo vale
Pero lo que mas me molesto no es que digas cobra 1500 mas iva; lo que realmente me molesto es que vengas de golpe, asi es mi juego, funciona....
llames a todo el mundo de gil y encima categoricamente le decis 1500
pesos
mas iva sin conocer nada, absolutamente nada de la situacion de él, del hardware, de la red donde se implemente, del cliente, y del trato con el cliente. y de cualquier otro tipo de factor que haga variar el precio del servicio.
1500 mangos o mas en caso de no saber, pero 1500 de base...
Pero me parecio mucho mas acertado el analisis de diego, al decir, fijate en esto en aquello, considera el hw, distancias, etc etc. para que él mismo pueda determinar cuanto vale su trabajo.
me alegro, pero te recuerdo que Diego viene de familia de guita, politico (tiene guita si es politico) y no creo que sea el indicado para hablar de estos temas.
si diego tiene o no plata me importa un pepino mientras que su analisis sea valido.
Por que hay tiempo para bajar siempre y cuando el cliente asi lo disponga, si presentas un presupuesto alto te sacan por un tuvo y despues bajas que.... tus ingresos
Tu presupuesto tiene que ser competitivo con el mercado. El mercado dice que un proxy sale 1.500 si cobras menos, no garantiza que te tomen el laburo.
fenomeno lo tuyo ... si tenes tanto huevo anda al gallinero. Yo dije cuanto cobro, vos seguis sin hacerlo, porque no sabes....reconoce un error....y relajate, despues de todo estos es una lista de correo, nada mas que eso...
Si justamente por ser una lista y vos me llamas a relajarme ... yo te llamo a que dejes de bardear e insultar a los que piensan distinto que vos.
Por otro lado, yo no me dedico especificamente a instalar servidores, pero lo se hacer. Me dedico a escribir sistemas de informacion. Pero la unica vez que tuve que cobrar por hacer una instalacion tipo, fueron 500 pesos, fui y en una hora estaba configurado y andando, cobre y me fui, y nunca apareci, por que nunca tuvo problema.
Tengo amigos que si se dedican a hacer eso, y cobran eso o mas, pero a ninguno de ellos se le ocurrio cobrar mas de 1000 pesos por algo que es extremadamente sencillo de hacer. y que incluso con el concepto de: "pero el cliente no lo sabe hacer" daria verguenza presentarle semejante cifra. Cuando por el mismo laburo viene el cualquiera y te mete un windows con wingate y pagando licencias (que nadie lo hace) y mano de obra le sale mas barato y cumple la misma funcion.
Ahora si vos decis que en los 1500 pesos esos, ademas de hacer el server-nat-dhcp-squid, no se le configuras todos los clientes con x cosa, pones controles para no acceder a xx paginas, y que se yo un monton de chiches que no se me ocurren ahora, esta justificado, sino desde mi punto de vista es caro (sobre todo si no sos responsable inscripto).
P.
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