El Sáb 10 Mar 2007 18:24, Sebastian Bassi escribió: | On 3/9/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote: | > Yo no critico sólo a mc donalds: te perdiste alguna parte del mail, me | > parece. Critico la superexplotación laboral en general. | | Ok, disculpame si me perdí la parte donde criticabas en general, crei | que haber visto el término "explotación laboral" solo asociado con | McD. | | > Y, por otro lado, tu definición de explotación laboral es más que | > limitada, casi ciega: la explotación laboral se refiere a que un | > empleador contrata a cierta cantidad de empleados, a los cuales les paga | > por su fuerza de trabajo, lo cual le sirve para obtener beneficios o | > superbeneficios en el caso de Mc Donalds. | | Y para mi tu definición es demasiado abarcativa, todas las relaciones | laborales actuales caen en la explotación según esta definición. No: sólo en las cuales hay explotación laboral ;-) Pero son la mayoría: en eso sí concordaría. | Para | mi una explotacion es cuando hay un abuso tipo que no te dejen ir al | baño, que te hagan trabajar horas extras sin paga o beneficios | adicionales, etc, etc. Esa visión es la que predomina, justamente porque es funcional al sistema: esconde el hecho de que hay explotación en casi todos los casos. A ver si me entendés un poco más si digo eso: si vos explotás un campo (sus riquezas naturales), para obtener beneficios, lo mismo podés hacer con un ser humano: lo explotás, obtenés beneficios de su trabajo, y para eso necesitás usarlo y tenerlo bajo tu control, lo mismo que con un campo... No es loco ni exagerado lo que estoy diciendo: explotás algo, puede ser una persona o un recurso natural... | > Pongamos un ejemplo básico: si yo como empresario fabrico zapatillas, | | .... | | > En todo el proceso, yo gané $2000, mientras que cada trabajador ganó | > $100 ¿No te parece que he explotado a esos trabajadores? Les podría | > haber pagado un | | No, para nada, el trabajador trabajó 8 horas x dia 10, no has leído bien, me parece. | y se le pagó por | eso. El dueño mientras tanto arriesgó su patrimonio y tiene que | ocuparse todo el día (cuando termina el día de trabajo el dueño sigue | siendo dueño), tiene que preocuparse por conseguir los clientes porque | sino no gana nada (el operario solo hace las zapatillas y con eso | tiene el sueldo asegurado). ¿Y eso te parece tan valioso como para ganar 20 veces más? | | > poco más, aún así los hubiera explotado porque no ganarían lo relativo | > exactamente al valor real de su fuerza de trabajo empleada: nunca | > ganarían _lo_justo_ por el trabajo realizado, nunca ganarían lo que en | > el mercado termina valiendo la mercancía que produjeron con su tiempo de | > trabajo, fuerza y desgaste vital. | | Es que el trabajo no vale en función del valor del bien que producis. ¿No tiene ninguna relación la mercancía que producís en cuanto a valor con el trabajo que vos necesitaste para producirla? | > Yo como empleador, podría decir: no soy más empleador, ahora soy uno de | > ustedes, como ustedes, soy trabajador, y somos una cooperativa. | | Ese es el problema, es que el empleador tiene un trabajo y | responsabilidades distintas al empleado, no es "uno de ustedes". Es un problema, que podría dejar de existir... Tomando ese ejemplo que dí, incluso se podría rebajar las horas laborables a la mitad, incorporar el doble de empleados, y ganar más dinero entre todos: 21 empleados, ganando $136 cada uno en forma de cooperativa, trabajando 5 horas por día, en lugar de 10 trabajando 10 horas por día, ganando $100 y siendo explotados por el empleador. ¿No te gusta más ese esquema? | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Colabora: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix099_tasks * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * http://autosus.wordpress.com/