Hernan, trato de darte una mano con la lista de cosas necesarias. Para empezar, hay que empezar como con cualquier proyecto: con el programa y el cronograma a eso (y después de 200 cambios) las organizaciones y empresas avalarán el proyecto, y ahí es donde recomiendo que también se envie al ministerio para tratar de obtener puntaje. Ya sé que el trámite es burocrático pero si tiene avales de SOLAR y de la UTN, no van a hacer mucho espamento y hay más chances de que los docentes participen. En esta etapa cualquiera que esté interesado podrá dar su opinión y puedo asegurarte q interesante que se debatan ciertos puntos. Como segundo paso lo que hay que definir es cómo se va a dictar (presencial, semitresencial o a distancia), ya que de eso va a depender el tipo y forma del material, cantidad de docentes involucrados y, por supuesto, espacio físico necesario. Acá ya la cantidad de personas va a ser menor y se necesita más de recopiladores de información gente que sepa escribir para armar los módulos necesarios. En último término queda por definir quién da clase y quién brinda apoyo y contensión a las preguntas. Espero que a modo de pantallazo general sirva y cualquier cosa trato dedarte una mano. Saludos, Ezequiel Gonzalez Rial([email protected]) --- El Tuesday, October 19, 2004, 5:31:03 PM, recibí:
Hola a todos! Realmente estoy muy contento con las actitudes que encuentro entre ustedes, gente!!! Muchas Gracias a Sebastián, Josx, Diana y Martín por la onda.
En cuanto a la propuesta concreta, quería aclarar a lo que me refería, porque noto que las propuestas de Mario y Ezequiel apuntan a algo levemente diferente (en cuyo caso me sumo a la actitud de alentarlos a avanzar en eso!).
Mi propuesta era que "certifiquemos nosotros". Es decir, que sea SOLAR misma, junto con el CETECC (e incluso tengo una posibilidad para ofrecerle integrarse a la UTN Medrano), para que seamos "nosotros" (ONGs y universidades públicas) quienes "demos fe" de los saberes del software libre.
O sea, no vamos a dar puntaje docente ni oficial ni nada, porque eso no dependería de nosotros, sino de toda una burocracia infernal. La certificación sería como la de Zend que planteé en el ejemplo: un reconocimiento que te dan varias instituciones con autoridad en el tema como SOLAR, la UTN, o modestamente el CETECC.
Y pienso en el profesor o programador que podrá poner en su CV una certificación de PHP o de Open Office, etc. dada por SOLAR, y que podrá demostrarle a quien le ofrezca empleo (dueños de institutos, gabinetes de informática de instituciones educativas varias, etc.) su dominio del software libre.
Me pregunto: ¿Les suena "MSCE", "Ingeniería en...M$", "Experto en...M$"? ¿Por qué "esos" certificados tienen prestigio y los "nuestros" no lo tendrían? ¿Por qué si el certificado lo da un instituto cualquiera con un convenio meramente comercial firmado con una empresa privada como M$ sí tiene prestigio, y si lo diera SOLAR con la UTN y el CETECC no lo tendría? Que yo sepa esos certificados de M$ tampoco dan puntaje, pero hay cientos de desarrolladores que pagan miles de pesos por tenerlos.
Para avanzar en esto me ofrezco, y si se prende alguien, díganme cómo hago, si se crea una comisión o qué o cómo o por dónde :-)
Y mil gracias por el apoyo! Saludos,
Hernán Beati ------------ CETECC ------ www.cetecc.org --------------
¡Viva la diversidad de buena voluntad!!! De este modo uno puede ir haciendo lo poquito o mucho desde su lugar y entender, y confiar en los múltiples enfoques diversos de los compañeros, que a lo mejor con un matiz diferente logran lo que a uno le falló, y todos compartimos la alegría. Saludos Dina ----- Original Message ----- From: "Martín Olivera" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Tuesday, October 19, 2004 6:33 AM Subject: Re: [Solar-general] Certificaciones oficiales en Software Librepara Docentes
excelente tu mensaje, Josx
creo que muchos tenemos que aprender de esto. Si alguien quiere hacer algo, que a nosotros no nos parece el metodo adecuado, pero que no va en contra de los objetivos de Solar, sino que propone otro camino distinto al que nosotros preferimos, debemos ofrecerle nuestra opinion, pero alentarlos a hacer según su propio camino y decisión.
Asi tendremos una comunidad grande, inclusiva y diversa.
Y al final, veremos que todos los caminos y acciones aportan algo.
El mar, 19-10-2004 a las 16:30, josx escribió:
Como estas??? Realmente como dice Sebastián creo que hay mucha gente que no comparte la idea del supuesto prestigio que da tener una certificacion. Igualmente no quiero traer toda esa discución nuevamente. Lo que si veo claro es lo siguiente:
aun cuando por ejemplo haya personas como yo esta encontra del tema de certificaciones, creo que ustedes que si lo comparten debe llevar la tarea de hacerlo desde SOLAR. Ya que si es inegable que desde esa forma se esta promocionando el SL. Aclaro para todos a mi entender que algunos piensen distintos a otros no significa que no podamos convivir y que cada cual haga lo que piense que promociona y fortalece al SL. Por lo que realmente me gusta mucho que alguien como vos tenga las ganas y fuerzas para embarcarse en un proyecto como este.
Solo quiero que lo hagas.....!! just do it!!!!!
On Mon, 2004-10-18 at 11:27, CETECC wrote:
Hola a todos!
Creo que los docentes nos movemos mucho por el "prestigio" que da pertenecer a una determinada comunidad de "reconocedores", que nos dan el certificado, el aplauso y la palmadita en el hombro por el curso que hicimos o el posgrado en tal tecnología (maletín con logotipo M$ incluido).
Empresas del tipo de M$ o Sun u otras se especializan en explotar esa necesidad de reconocimiento con cursos, certificaciones, etc., y pienso que depende exclusivamente de nosotros empezar a ofrecer ese tipo de reconocimiento también a los saberes del software libre!!!
Creo que desde instituciones como SOLAR y afines sería deseable comenzar a ofrecer Certificaciones "oficiales" en software libre, Premios, Concursos, y todo lo que se nos ocurra para darle reconocimiento "formal" y "exacto" al conocimiento empírico que muchos tenemos del software libre.
Como ejemplo, Zend (gente que trabaja en el núcleo del lenguaje PHP) está haciendo una certificación en PHP que aquí en Argentina ofrecen varios institutos:
http://www.zend.com/store/education/certification/zend-php-certification.php ?hstore
¿Podríamos pensar que SOLAR pueda crear certificaciones similares,
que
envuelvan de "rigurosidad" y "prestigio" al docente que haga la capacitación? Me ofrezco a trabajar en esa área convocando a expertos en Linux, PHP, OpenOffice, NVU, Blender, GIMP, etc., etc... Incluso en una primera etapa, podemos arrancarlo todo a distancia, en un campus, simplemente certificando con algún test online a los que "ya saben", lo cual nos simplifica el arranque del proyecto al no tener que pensar en "dictar" cursos con máquinas, aulas, etc. Eso quedaría para cinco minutos después, digamos... etapa "dos". Y adivinen de dónde saldrían los docentes de esos cursos..... Sinergia pura!
Creo que la existencia de profesionales certificados "oficialmente" en estos temas daría más fuerza a su inserción en cátedras, terciarios, escuelas y hasta simples institutos de computación.
Si esto ya existe y me lo perdí, pido disculpas.
Si no, ofrezco el campus y RR.HH. de CETECC para intentar algo junto a SOLAR.
Un abrazo!
Hernán Beati ------------ CETECC ------ www.cetecc.org --------------
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