Lamentablemente no se como se trabaja en informatica en Argentina, a pesar que estoy viviendo hace 1 a�o. Daniel no se necesita imprimir para poder convertirt un archivo pdf. Adobe es completamente gratuito, lo puedes bajar del internet y convertir online los documentos a pdf. Hay muchos programas que se pueden bajar gratis, pero no se si todos los programas gratis estan en castellano. Microsoft es un monopolio y luchar contra el es imposible. En las mismas universidades estadounidenses se compran cierta cantidad de licencias y el resto es instalado sin pagar licencias. Todo va por redes. Se utiliza Ghost y se instalan en todas las pcs. Otra ventaja que tiene es que en las bibiotecas, estan los originales de los softwares y los estudiantes previa presentacion de su credencial se les presta el software, lo instala y lo regresa a la biblioteca donde no paga absolutamente nada incluyendo la licencia. Yo trabajo todo con software en ingles ya que mi pc es de USA, otra cosa que las universidades hacen es donar a las escuelas publicas sus computadoras para los ni�os de primaria y secundaria. Desgraciadamente el presupuesto del pais no da para ello y las computadoras que he visto en la magistratura de la corte en capital son "dinosaurios" por asi decirlo son las 386 y las impresoras igual. En el caso de las escuelas carenciadas, pudiera haber un convenio entre el gobierno y los cyber asi los chicos pueden utilizar las pc como en cualquier otra escuela. O bien la Microsoft hacer donacion otra cosas no se me ocurre Christine --- Paolo Stancato <[email protected]> wrote:
Daniel Ajoy escribi�:
On 2 Jun 2004 at 23:02, Paolo Stancato wrote:
Disculpame la intromision con referencia a Linux, si efectivamente no es un programa muy manejable. He estado leyendo tu pagina que todavia no la he terminado. Ese programa yo lo desconozco, una sugerencia y por experiencia propia. Con el mejor sistema que se puede manejar para este proyecto es WebCT. Yo doy clases en ingles y tomo cursos de actualizacion. Este programa trabaja perfectamente con Windows 2000 Built in NT, Windows 2003 Server, etc incluyendo con el Windows 98.
El problema de estos SO es que no son libres, y se educamos usando estos SO, los futuros profesionales tendr�n una visi�n muy reducida de lo que en realidad es la inform�tica. Es m�s, ninguno que realmente quiera estudiar inform�tica podr� hacerlo debidamente con estos SO.
Qu� es en realidad la inform�tica?
Una herramienta
Porqu� se reduce tan cr�ticamente la visi�n si se utilizan Sistemas Operativos no libres?
Porque las grandes empresas productoras de Sistemas Operativos nos tienen algo "esclavizados", dependencia tecnol�gica creo que le dicen.
Yo le agradezco a Microsoft que haya "popularizado" la inform�tica, (de otra manera tal vez estar�a estudiando paleontolog�a) pero tambi�n nos redujo a "monos de apretar reset", como dir�a Fede Heinz.
Si una persona aprendi� desde muy chico a que para que funcione su PC tiene que comprar la �ltima versi�n de Windows a $5 al pibe del diario, despu�s pasa lo que est� pasando en el estado: 90% soft ilegal. Y a muy pocos le importa el hecho de que sea ilegal.
Yo no estoy en contra de empresas como Microsoft porque sus programas no son libres, pero las pr�cticas monop�licas a las que me tienen acostumbrado no me gustan para nada, l�ase Netscape, ICQ entre otros.
Adem�s, la utilizaci�n del soft libre tiene ventajas econ�micas (los programadores locales pueden competir de igual con grandes empresas y si contratamos locales, creamos fuentes de trabajo), sociales (fomenta el es�ritu de cooperaci�n y la solidaridad), t�cnicas (los programas se actualizan r�pidamente, por lo que la ventana de vulnerabilidad ante un error es bastante corta en la mayor�a de los casos) y educativas (uno puede ense�ar c�mo est� hecha tal o cual herramienta simplemente mostrando el c�digo).
Porqu� no podr�n estudiar realmente inform�tica con Sistemas Operativos no libres?
Qu� otra manera tiene un estudiante de ver c�mo es *realmente* un Sistema Operativo *moderno*?? Lo mismo con cualquier herramienta, con Windows siempre estamos reinventando la rueda y lo que podemos progresar como programadores es muy poco, ya que empleamos mucho tiempo haciendo cosas que ya est�n hechas.
Si vamos al caso, yo empec� estudiando y no ten�a idea de lo que era GNU ni Lunux ni UNIX ni nada. O sea, como poder, se puede, aunque no creo que sea lo mejor. Al conocer el soft libre y tener la posibilidad de ver c�digo de grandes programadores (es m�s, la posibilidad de usarlo y modificarlo) me sirvi� much�simo, realmente, mucho m�s que ver los c�digos de mis compa�eros ;).
Un ministerio no te puede obligar a usar un soft perfectamente reemplazable.
C�mo que no puede?! Puede, y lo hace.
Lamentablemente. En realidad tendr�a que decir: no deber�a.
Si bien se instal� openoffice (�ltimas versiones) y otros paquetes, bajo Gnu/linux, no es lo mismo, muchos documentos son inmanejables, al convertirlos se modifican renglones, tablas, posiciones de im�genes, etc. por lo que en la pr�ctica es muy dificil por no decir imposible usarlos para ese fin.
Quiz� alguien deber�a darse el trabajo de pasar todos esos docs a pdf (si lo que se quiere es que las cosas no se alteren). Esto es posible imprimiendo desde Word a una impresora Laser a color pero finalmente mandar la salida a un archivo. Luego se utiliza ghostview para convertir los PS a PDF.
Tambi�n podr�amos comprar "una ronda" de licencias para el Adobe ;)
Si se quiere utilizar esos docs como base para algo, supongo que convendr�a exportarlos tambi�n a lo b�sico: archivos de texto sin wrapping. Y las im�genes a PNG. A menos que sea com�n manipular las im�genes como vector graphics, en cuyo caso no creo que haya salvaci�n.
En sentido contrario, desde Linux a Windows... �no hay forma de crear archivos RTF en Linux?
Abiword los crea muy bien, por lo menos yo nunca tuve problemas.
Los documentos que env�an los ministerios de educaci�n provinciale est�n en formatos propietarios (especialmente Office). Adem�s se solicita que los documentos y archivos se presenten o devuelvan en esos formatos.
Quiza lo que la gente de los ministerios pide es que los archivos que manden las escuelas est�n en un formato que ellos tambi�n puedan ver y utilizar sin tener que instalar software adicional.
Estoy totalmente de acuerdo con esto, pero ser�a bueno que los manden en un formato en que las escuelas los puedan ver sin tener que instalar software adicional ;)
En tal caso s�lo se me ocurren estas alternativas, texto plano, pdf o html. Quiz� ni siquiera PDF. Y para tablas html, pero si se usan f�rmulas y dem�s, otra vez no le veo salida.
Daniel
Un abrazo!!
_______________________________________________ Solar-educacion mailing list [email protected]
http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-educacion ===== Christine Stagnetto __________________________________ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/