Re: Resumen de Solar-certifica, Vol 2, Envío 14
Brillante el resúmen, por distintas causas no he podido participar anteriormente, creo que vamos muy bien, me parece que si bien la intención es que sea lo más económico posible creo que el precio necesariamente va a superar los $100, espero equivocarme pero las realidades me indican lo contrario alguno hizo el cálculo? Un abrazo a todos!!! ----- Original Message ----- From: <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Wednesday, December 15, 2004 8:00 AM Subject: Resumen de Solar-certifica, Vol 2, Envío 14 Envie los mensajes para la lista Solar-certifica a [email protected] Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-certifica O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: [email protected] Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: [email protected] Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Solar-certifica digest...". Ademas, por favor, incluya en la respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta respondiendo. Asuntos del día: 1. Re: Propuesta Versión 2.0 (Hernán Beati) 2. Re: Propuesta Versión 2.0 (Sergio Belkin) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Tue, 14 Dec 2004 19:25:30 -0300 From: Hernán Beati <[email protected]> Subject: Re: [Solar-certifica] Propuesta Versión 2.0 To: Certificaciones de Software Libre <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Hola muchachos! Luego del "chaparrón de ideas" que tuvimos sobre las certificaciones, intenté pasar en limpio el borrador inicial tomando en cuenta todos los enfoques que se propusieron (una especie de wiki en diferido, digamos). Ahí va. Espero ideas, propuestas, etc. Y aguante el programa de certificaciones!!!! Hernán Beati ------------------ www.cetecc.org ---------------------- *Programa de Certificaciones en Software Libre (PCSL)* *-recodar que esto es para acordar internamente entre nosotros, no para presentarlo a nadie todavía-* *Objetivo:* El objetivo del "Programa de Certificaciones en Software Libre" es certificar los conocimientos de los usuarios, docentes y desarrolladores de software libre. Creemos que la existencia de una red certificadora que respalde académicamente estimulará la apertura de nuevas ofertas de capacitación en software libre a todo nivel (universitario, terciario, institutos, docentes particulares, autodidactas), y esto a su vez aumentará la difusión e implementación del software libre en la sociedad a causa de la mayor cantidad de usuarios, docentes y desarrolladores capacitados en el tema. Además, podrá servir de referencia para empresas y organizaciones a la hora de contratar personal. Este proyecto generará beneficios para los proyectos de Software Libre en base a la cooperación que provocará entre los trabajos de: -Desarrolladores. -Capacitadores: Docentes/Institutos/Universidades. -Escritores de Manuales y Documentación. -Estudiantes/Programadores. -Proyectos de Certificaciones ya existentes. -La comunidad de usuarios de los proyectos de software libre. El "Programa de Certificaciones en Software Libre" convocará la participación de todos estos actores involucrados en diferentes aspectos de los proyectos de Software Libre. *Algunas consideraciones generales acordadas:* -La coordinación del proyecto estará formada por miembros de SOLAR y del CETECC, así como la gestión de las examinaciones, las formas de convenios con universidades, y la convocatoria a docentes para generación de nuevos exámenes. -El costo para quien rinde (contando la parte de la sede examinadora presencial y la del núcleo certificador) debe ser el menor posible (¿no más de $100?). -Ofrecer a todas las universidades posibles participación en el proyecto, para tener una cobertura geográfica lo más amplia posible. -Se realizará un examen en un campus online (adaptado o programado por nosotros) al efecto, pero para rendirlo el postulante deberá concurrir personalmente a alguno de los centros examinadores. -Al software examinador se podrá acceder desde cualquier navegador corriendo bajo cualquier sistema operativo. -El modelo de examen será abierto, es decir, las preguntas serán públicas. Para ello, la base de preguntas y respuestas será mucho mayor a la cantidad a rendir. E incluso cada pregunta pondrá aleatoriamente un juego de respuestas variable cada vez. -Se emplearán multiple choice para simplificar el trabajo de corrección. -Se generará un software que en base a cada respuesta dada, seleccione la temática de la siguiente pregunta y el nivel de dificultad. *Tareas iniciales para el grupo coordinador (SOLAR/CETECC):* 1. Identificar una lista de proyectos "que sí o sí" deben estar, consensuando prioridades, pero dejándola abierta a la incorporación continua de nuevos proyectos. La lista podría comenzar con Linux, PHP, MySQL, PostgreSQL, Open Office, GIMP, Blender, Audacity, CLIC, etc. 2. Recopilar links de manuales y documentación ya existentes de cada uno de estos proyectos. Decidir en base a eso si es necesario convocar a desarrollar nuevas versiones o si se utiliza lo existente, o se traduce. 3. Una vez obtenido ese panorama, redactar el borrador del proyecto para presentar a las universidades. 4. Convocar a universidades para que formen parte de la red de centros examinadores para la toma de exámenes presenciales, verificando la identidad del examinado al momento de rendir el examen online de certificación de cada software. 5. Crear un portal del proyecto para realizar convocatorias a cada actor interesado. 6. Establecer una comunicación con todas las comunidades que están desarrollando esos proyectos, buscando que participen en alguna de las áreas de trabajo (aporte de documentación, de preguntas para examen, etc.). 7. Convocar a escribir y traducir materiales de estudio y manuales a docentes/escritores interesados en aportar a la documentación de ese FLOSS; es decir, no se busca que el manual necesariamente sea un fruto "individual", sino de un grupo de redactores que integren sus saberes en un solo manual por cada software. 8. Buscar escritores/desarrolladores que redacten preguntas para exámenes en base a los manuales disponibles y a su propia experiencia. La idea es alimentar un repositorio de exámenes libremente construido por la tarea de distintos escritores/docentes/desarrolladores, en el cual cada uno suma preguntas. 9. Proporcionar un índice de documentación y manuales libres por proyecto, para facilitar la formación del alumno autodidacta. 10. Proporcionar un índice de institutos y docentes particulares que dictan capacitaciones de software libre, presenciales o a distancia. 11. Proporcionar links hacia foros y listas de correo o CVS de cada proyecto, promoviendo la participación de los alumnos en las comunidades del proyecto como su mejor estrategia de formación. 12. Difundir la certificación entre capacitadores, institutos y universidades para que ofrezcan las certificaciones a sus alumnos, y les sirva como estímulo para decidirse a ofrecer cursos de software libre. 13. Ofrecer a las organizaciones, empresas e instituciones educativas que deseen comprobar la veracidad de los conocimientos de un alumno que se haya certificado, la posibilidad de tomarle un examen "reducido" en línea, previa identificación del alumno que lo solicita. El mismo se realizará con la comprobación de identidad del alumno y de la empresa que desea corroborar sus conocimientos, a través del portal examinador. 14. Llevar una base de datos pública de los datos de certificación de cada alumno, exhibiendo examen rendido, calificación, fecha, pedidos de empresas sobre ese alumno, etc. 15. Fondos: habrá que decidir los aranceles (y formas de pago) a cobrar al alumno, más el porcentaje que recibirá el núcleo coordinador por su gestión, incluyendo las firmas, impresión y envío de los certificados, hosting, portal, etc. *Beneficiarios:* 1. Los proyectos se verán "reforzados" por la existencia de mayor cantidad de capacitaciones y documentación sobre ellos, y sobre todo, por la existencia de personas sólidamente formadas en ellos que podrán contribuir al desarrollo de dichos proyectos. 2. Los capacitadores (docentes particulares/Institutos/Universidades) podrán aumentar su oferta educativa en áreas de software libre. 3. Las empresas podrán contratar a personas con conocimientos comprobados en los softwares en los cuales se hayan certificado. 4. Los alumnos podrán ofrecer a sus clientes y empleadores un aval de sus conocimientos. 5. Los escritores de manuales podrán darse a conocer. 6. La comunidad promotora del software libre en general, y SOLAR/CETECC en particular, serán identificados como impulsores del sistema. *Decisiones que no se lograron consensuar todavía:* -Decidir si tendrán plazo de vencimiento los exámenes o morirán solos por demanda del mercado (aparición de nuevas versiones). O sea, si se certifica con plazo de vencimiento por la aplicación sin aclarar versión, o se certifica con versión y todo sin plazo de expiración. -Decidir si queda el tan polémico :-) "punto 13" -los mini-exámenes para validar a un candidato desde una empresa que lo está por tomar-. Hubo posiciones encontradas... -Decidir si habrá descuentos para socios de SOLAR/CETECC. -Decidir si se van a incluir o no estudios de caso, resolución de problemas, etc. ------------------------------ Message: 2 Date: Tue, 14 Dec 2004 22:03:45 -0300 From: Sergio Belkin <[email protected]> Subject: Re: [Solar-certifica] Propuesta Versión 2.0 To: Certificaciones de Software Libre <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Martes 14 Diciembre 2004 7:25 PM, Hernán Beati escribió:
HB Hola muchachos! HB Luego del "chaparrón de ideas" que tuvimos sobre las certificaciones, HB intenté pasar en limpio el borrador inicial tomando en cuenta todos los HB enfoques que se propusieron (una especie de wiki en diferido, digamos). HB Ahí va. Espero ideas, propuestas, etc. HB Y aguante el programa de certificaciones!!!! HB HB Hernán Beati HB ------------------ HB www.cetecc.org HB ---------------------- HB HB *Programa de Certificaciones en Software Libre (PCSL)* HB HB *-recodar que esto es para acordar internamente entre nosotros, no para HB presentarlo a nadie todavía-* Totalmente de acuerdo. HB HB HB *Objetivo:* HB HB HB El objetivo del "Programa de Certificaciones en Software Libre" es HB certificar los conocimientos de los usuarios, docentes y desarrolladores HB de software libre. HB HB HB Creemos que la existencia de una red certificadora que respalde HB académicamente estimulará la apertura de nuevas ofertas de capacitación HB en software libre a todo nivel (universitario, terciario, institutos, HB docentes particulares, autodidactas), y esto a su vez aumentará la HB difusión e implementación del software libre en la sociedad a causa de HB la mayor cantidad de usuarios, docentes y desarrolladores capacitados en HB el tema. Además, podrá servir de referencia para empresas y HB organizaciones a la hora de contratar personal. Permitirá asimismo la rápida adopción de software libre con la existencia de exámenes de calidad y accesibles (precios competitivos en relación a otras certificaciones similares). "..." De acuerdo. "..." HB HB Llevar una base de datos pública de los datos de certificación de HB cada alumno, exhibiendo examen rendido, calificación, fecha, HB pedidos de empresas sobre ese alumno, etc. HB Sí esto me parece importante, en el (?) remoto caso que alguien falsifique una certificación. HB 15. HB HB Fondos: habrá que decidir los aranceles (y formas de pago) a HB cobrar al alumno, más el porcentaje que recibirá el núcleo HB coordinador por su gestión, incluyendo las firmas, impresión y HB envío de los certificados, hosting, portal, etc. HB Creo que lo "poco" que se cobre debe estar destinado a solventar los gastos burocráticos y para el propio proyecto. Recordar que hay mucha dinerofobia interna. Es importante desligar cuanto se puede el tema $$$. HB HB *Beneficiarios:* HB HB HB 1. HB HB Los proyectos se verán "reforzados" por la existencia de mayor HB cantidad de capacitaciones y documentación sobre ellos, y sobre HB todo, por la existencia de personas sólidamente formadas en ellos HB que podrán contribuir al desarrollo de dichos proyectos. HB HB 2. HB HB Los capacitadores (docentes particulares/Institutos/Universidades) HB podrán aumentar su oferta educativa en áreas de software libre. HB HB 3. HB HB Las empresas podrán contratar a personas con conocimientos HB comprobados en los softwares en los cuales se hayan certificado. HB HB 4. HB HB Los alumnos podrán ofrecer a sus clientes y empleadores un aval de HB sus conocimientos. HB HB 5. HB HB Los escritores de manuales podrán darse a conocer. HB HB 6. HB HB La comunidad promotora del software libre en general, y HB SOLAR/CETECC en particular, serán identificados como impulsores HB del sistema. HB HB HB HB *Decisiones que no se lograron consensuar todavía:* HB HB -Decidir si tendrán plazo de vencimiento los exámenes o morirán solos HB por demanda del mercado (aparición de nuevas versiones). O sea, si se HB certifica con plazo de vencimiento por la aplicación sin aclarar HB versión, o se certifica con versión y todo sin plazo de expiración. HB HB Quizá se podría decidir teniendo en cuenta el tema. Hay cosas que varían, casi mes a mes. Y otras que peramancesn prácticamente igual desde hace varios años, por ej.: los comandos del bash. HB -Decidir si queda el tan polémico :-) "punto 13" -los mini-exámenes para HB validar a un candidato desde una empresa que lo está por tomar-. Hubo HB posiciones encontradas... HB HB No veo cual es el problema. HB -Decidir si habrá descuentos para socios de SOLAR/CETECC. HB Mmm. HB HB -Decidir si se van a incluir o no estudios de caso, resolución de HB problemas, etc. HB Debería hacerse, creo. HB HB HB HB _______________________________________________ HB Solar-certifica mailing list HB [email protected] HB http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-certifica HB Excelente Hernán! --
SErgio BELKin Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar -------------------------------------------------------- ------------------------------ _______________________________________________ Solar-certifica mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-certifica Fin de Resumen de Solar-certifica, Vol 2, Envío 14 **************************************************
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 19 Dic 2004 19:52, Miguel Angel Blanco escribió:
Brillante el resúmen, por distintas causas no he podido participar anteriormente, creo que vamos muy bien, me parece que si bien la intención es que sea lo más económico posible creo que el precio necesariamente va a superar los $100, espero equivocarme pero las realidades me indican lo contrario alguno hizo el cálculo?
Creo que estaríamos pifiando si apuntamos a eso! Entonces las certificaciones serían para unos pocos! En el caso de la UTN, cuando va a un colegio a tomar los examenes de Word, etc, etc.; cobra $30 a cada chico que rinde y eso incluye el derecho a un recuperatorio si le fue mal. Creo que por ahí habría que apuntar. - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort - Director del Proyecto Gleducar (Buenos Aires) Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Firma digital: ID 0xBCD1F656 - [email protected] www.gleducar.org.ar -- www.solar.org.ar -- www.romangelbort.com.ar ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFBxiqVFSx4ObzR9lYRAi4HAKColdTRKhWx1e9BlTV8qBllEMivvQCgiV3f V60EGSU61UPVf71hpWmaOGc= =jQfs -----END PGP SIGNATURE-----
El Profe Roman wrote:
Miguel Angel Blanco escribió:
si bien la intención es que sea lo más económico posible creo que el precio necesariamente va a superar los $100, espero equivocarme pero las realidades me indican lo contrario alguno hizo el cálculo?
En el caso de la UTN, cuando va a un colegio a tomar los examenes de Word, etc, etc.; cobra $30 a cada chico que rinde y eso incluye el derecho a un recuperatorio si le fue mal.
Les cuento que en el curso a distancia de PHP que dicto, la UTN cobra $60 por certificado, teniendo en cuenta que lo toma en "su" propio campus (y nuestra idea es tomarlo "en el nuestro") y teniendo en cuenta que ellos "cargan" las decenas de preguntas del examen (cosa que en este programa haremos "nosotros")... es posible pensar que si les damos todo cocinado el arancel por imprimir y formar cada certificado será incluso menor a $60. Yo dije $100 por poner un techo a "ojímetro", pero no creo que ni siquiera llegue a eso. Pero mejor abramos la cuenta ahora mismo: Los costos asociados al proyecto los veo en: 1) Armar el soft "tomador de examen" (posiblemente hagamos un soft libre en PHP y MySQL entre todos, así que no gastaremos nada en eso). 2) Preparar las preguntas (cero peso, cada pequeño "grupito" de 3 conocedores -como decía Buanzo- o "especialistas" en cada tema generará las preguntas, con el aporte abierto vía web del proyecto de quienes quieran agregar preguntas). Actualizarlas, ídem, cero peso. 3) Cargar en el sistema las "reglas" o "path inteligente" del examen, eso sí podría ser mucho trabajo -previo, del que armó el examen, y técnico, de cargarlo en el soft). Pondría $300 por cada nuevo examen que se agregue a la lista, a prorratear entre los futuros certificados que se expedirán. 3) Ir a firmar los convenios. Esto es un logro "político" para SOLAR y el CETECC, por lo que los gastos de posibles viajes, etc. correrían por cuenta de ambas organizaciones, es propaganda pura cada convenio firmado con una universidad más... 4) Hosting del portal y del campus examinador (el CETECC ofrece espacio para eso gratis). 5) El tema que más tiempo lleva es "corregir" exámenes, pero pueden plantearse varias opciones: un modelo "gratis", donde los examinadores/docentes corrijan "de onda", por la fama que les dé ser los certificadores de este programa. O un modelo pago, donde digamos una vez por mes se toman exámenes y los examinadores cobren algo por la tarea (a la larga, será más sostenible este, creo yo, ya que si el proyecto crece, será flor de laburo corregir decenas de exámenes por mes. Pensemos que LPI lleva como 10.000 certificados extendidos en un par de años...). Supongamos que al docente le lleve media hora o un poco más corregir cada examen: ¿10 pesos estaría bien? 6) Impresión y envío por correo de los exámenes (digamos, ¿$10 por certificado con colorcitos y todo? -mandando a imprimir en una imprenta varios cientos y completando a mano el nombre del alumno y del curso-). 7) Unos pesos para el centro examinador (el lugar físico concreto donde se rinda cada examen). ¿20 pesos estaría bien? O sea, que gasto directo de cada certificado van $40, más unos ¿$10? por prorrateo del gasto técnico y docente de fijar el path del examen... Hasta aquí serían $50 por certificado. Otro punto podría ser que en algún momento se gaste en alguien/es que coordine/administre el proyecto, haciendo los envíos por correo, imprimiendo certificados, coordinando fechas de exámenes, anotando a los postulantes, etc. a un par de horas de dedicación diaria, más o menos unos $300 por mes digamos, prorrateados en la cantidad de certificados que en ese momento justifiquen la decisión, creo que se pagaría solo con unos $5 más por certificado. Díganme qué piensan. Un abrazo! Hernán Beati ------------------ www.cetecc.org ----------------------
participants (3)
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El Profe Roman -
Hernán Beati -
Miguel Angel Blanco