RMS: "Ya sabíamos que Ubuntu no era libre"
On Tuesday 31 August 2010 23:30:10 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/8/22 Marco:
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Les envío este comentario atendiendo al pedido que hace RMS:
2010/8/31 Richard Stallman <[email protected]>:
¿Puedes publicar esta nota como comentario o respuesta a http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2010-August/029745.html en la lista?
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pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Con esa restricción, Ubuntu GNU/Linux no viene con la libertad 2, de redistribuir copias exactas.
Ya sabíamos que Ubuntu no era libre, porque contiene programas cuyo código fuente no está disponible. Esta es otra falta de libertad.
Saludos,
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.
El 1 de septiembre de 2010 14:32, Marcos Germán Guglielmetti < [email protected]> escribió: Hola. On Tuesday 31 August 2010 23:30:10 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/8/22 Marco:
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Les envío este comentario atendiendo al pedido que hace RMS:
2010/8/31 Richard Stallman <[email protected]>:
¿Puedes publicar esta nota como comentario o respuesta a http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2010-August/029745.html en la lista?
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pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Con esa restricción, Ubuntu GNU/Linux no viene con la libertad 2, de redistribuir copias exactas.
Ya sabíamos que Ubuntu no era libre, porque contiene programas cuyo código fuente no está disponible. Esta es otra falta de libertad.
Saludos,
Vaya noticia ¿? ... No pasará lo mismo con Debian ?. El caso es que ando negociando con mi Ayuntamiento un local para hacer una presentación de Musix. Ellos me proponen enviar citaciones a todos los colegios de la zona y sus profesores de música. Bueno, de camino me gustaría saber si alguien de la zona de Málaga pudiese echarme una mano si todo esto llega a buen puerto ... Imaginemos que les parece bien cuando la conozcan, si es que aún no la conocen ¿?, y me proponen, por citar un ejemplo, que les instale alguna prueba en sus ordenadores. ... Por eso he de estar seguro que Debian no sea de esa clase, de los del 1% ¿?. Saludos.
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com
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_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
-- José A. González Siempre GNU Linux.
A ver si entiendo: Un pantalón vaquero, podríamos decir que es de código abierto ¿No? No tiene ningún misterio y no esconde dentro de sí ningún tipo de restricciones de conocimiento que no puedan ser divulgadas en cualquier curso de corte y confección o conferencia sobre la fabricación de pantalones vaqueros. Es más, cualquiera puede usar la idea y fabricar sus propios pantalones vaqueros y venderlos. Y ganar plata también. No hay ningún problema. ¿Hasta acá vamos? Ahora, si para venderlos queremos llamarles "Levi's", ya la cosa cambia. ¿Es Levi's una empresa restrictiva, monopólica y cipaya que oprime y controla la libre fabricación de vaqueros? Creo que no. Debian pone todo el código a disposición. Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL. Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo). Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede limitar. Obvio que si queremos que ese Linux se llame Ubuntu (o Debian, para el caso), tal vez (y no sé cómo funciona esto exactamente), tal vez, digo, haya que obtener algún permiso o pagar alguna regalía. Saludos. Gabe. 2010/9/1 joseangon <[email protected]>
El 1 de septiembre de 2010 14:32, Marcos Germán Guglielmetti < [email protected]> escribió:
Hola.
On Tuesday 31 August 2010 23:30:10 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/8/22 Marco:
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Les envío este comentario atendiendo al pedido que hace RMS:
2010/8/31 Richard Stallman <[email protected]>:
¿Puedes publicar esta nota como comentario o respuesta a http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2010-August/029745.html en la lista?
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pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Con esa restricción, Ubuntu GNU/Linux no viene con la libertad 2, de redistribuir copias exactas.
Ya sabíamos que Ubuntu no era libre, porque contiene programas cuyo código fuente no está disponible. Esta es otra falta de libertad.
Saludos,
Vaya noticia ¿? ...
No pasará lo mismo con Debian ?.
El caso es que ando negociando con mi Ayuntamiento un local para hacer una presentación de Musix. Ellos me proponen enviar citaciones a todos los colegios de la zona y sus profesores de música. Bueno, de camino me gustaría saber si alguien de la zona de Málaga pudiese echarme una mano si todo esto llega a buen puerto ...
Imaginemos que les parece bien cuando la conozcan, si es que aún no la conocen ¿?, y me proponen, por citar un ejemplo, que les instale alguna prueba en sus ordenadores. ...
Por eso he de estar seguro que Debian no sea de esa clase, de los del 1% ¿?.
Saludos.
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El 1 de septiembre de 2010 16:24, Gabe Menvielle <[email protected]>escribió: Hola. A ver si entiendo:
Un pantalón vaquero, podríamos decir que es de código abierto ¿No? No tiene ningún misterio y no esconde dentro de sí ningún tipo de restricciones de conocimiento que no puedan ser divulgadas en cualquier curso de corte y confección o conferencia sobre la fabricación de pantalones vaqueros.
Es más, cualquiera puede usar la idea y fabricar sus propios pantalones vaqueros y venderlos. Y ganar plata también. No hay ningún problema. ¿Hasta acá vamos?
Ahora, si para venderlos queremos llamarles "Levi's", ya la cosa cambia. ¿Es Levi's una empresa restrictiva, monopólica y cipaya que oprime y controla la libre fabricación de vaqueros? Creo que no.
Debian pone todo el código a disposición. Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL. Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede limitar. Obvio que si queremos que ese Linux se llame Ubuntu (o Debian, para el caso), tal vez (y no sé cómo funciona esto exactamente), tal vez, digo, haya que obtener algún permiso o pagar alguna regalía.
espero que sean permisos especiales entonces, porque en España se ha empezado a entregar ordenadores a los estudiantes, no a todos sino a partir de cierto curso que ahora no me acuerdo ... Y comunidades como la mía, Andalucia, me consta que ha entregado notboock con ubuntu instalado. Con la idea de que resultasen más económicos y al mismo tiempo ir expandiendo la "cultura del soft libre" con este detalle. ... Si se huviese tenido que pagar por poner los ubuntus en esos ordenadores, sería para echar a correr por el "engaño" al que nos han sometido. ... Digo engaño porque si han pagado ya no es lo que ellos dan a entender. ... Y en ese caso a ver porqué no se han decidido por instalar Debian en su lugar. ... Bueno, yo me conformo con saber si Debian no está dentro de ese tipo de restricciones, sino ya estamos tardando en cambiar a otra cualquiera. Saludos.
Saludos.
Gabe.
2010/9/1 joseangon <[email protected]>
El 1 de septiembre de 2010 14:32, Marcos Germán Guglielmetti < [email protected]> escribió:
Hola.
On Tuesday 31 August 2010 23:30:10 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/8/22 Marco:
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Les envío este comentario atendiendo al pedido que hace RMS:
2010/8/31 Richard Stallman <[email protected]>:
¿Puedes publicar esta nota como comentario o respuesta a http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2010-August/029745.html en la lista?
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pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es
el
propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Con esa restricción, Ubuntu GNU/Linux no viene con la libertad 2, de redistribuir copias exactas.
Ya sabíamos que Ubuntu no era libre, porque contiene programas cuyo código fuente no está disponible. Esta es otra falta de libertad.
Saludos,
Vaya noticia ¿? ...
No pasará lo mismo con Debian ?.
El caso es que ando negociando con mi Ayuntamiento un local para hacer una presentación de Musix. Ellos me proponen enviar citaciones a todos los colegios de la zona y sus profesores de música. Bueno, de camino me gustaría saber si alguien de la zona de Málaga pudiese echarme una mano si todo esto llega a buen puerto ...
Imaginemos que les parece bien cuando la conozcan, si es que aún no la conocen ¿?, y me proponen, por citar un ejemplo, que les instale alguna prueba en sus ordenadores. ...
Por eso he de estar seguro que Debian no sea de esa clase, de los del 1% ¿?.
Saludos.
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* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
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-- José A. González
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No, no. No digo que hayan tenido que pagar necesariamente. Sólo digo que tal vez han debido de obtener un permiso por escrito o algo así. Que si era para un proyecto educacional, casi seguro que no les han cobrado nada. Ahora si yo me pongo en una esquina a vender máquinas con Ubuntu cargado, a lo mejor... ¿Se entiende? Saludos. 2010/9/1 joseangon <[email protected]>
El 1 de septiembre de 2010 16:24, Gabe Menvielle <[email protected]>escribió:
Hola.
A ver si entiendo:
Un pantalón vaquero, podríamos decir que es de código abierto ¿No? No tiene ningún misterio y no esconde dentro de sí ningún tipo de restricciones de conocimiento que no puedan ser divulgadas en cualquier curso de corte y confección o conferencia sobre la fabricación de pantalones vaqueros.
Es más, cualquiera puede usar la idea y fabricar sus propios pantalones vaqueros y venderlos. Y ganar plata también. No hay ningún problema. ¿Hasta acá vamos?
Ahora, si para venderlos queremos llamarles "Levi's", ya la cosa cambia. ¿Es Levi's una empresa restrictiva, monopólica y cipaya que oprime y controla la libre fabricación de vaqueros? Creo que no.
Debian pone todo el código a disposición. Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL. Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede limitar. Obvio que si queremos que ese Linux se llame Ubuntu (o Debian, para el caso), tal vez (y no sé cómo funciona esto exactamente), tal vez, digo, haya que obtener algún permiso o pagar alguna regalía.
espero que sean permisos especiales entonces, porque en España se ha empezado a entregar ordenadores a los estudiantes, no a todos sino a partir de cierto curso que ahora no me acuerdo ... Y comunidades como la mía, Andalucia, me consta que ha entregado notboock con ubuntu instalado. Con la idea de que resultasen más económicos y al mismo tiempo ir expandiendo la "cultura del soft libre" con este detalle. ...
Si se huviese tenido que pagar por poner los ubuntus en esos ordenadores, sería para echar a correr por el "engaño" al que nos han sometido. ... Digo engaño porque si han pagado ya no es lo que ellos dan a entender. ... Y en ese caso a ver porqué no se han decidido por instalar Debian en su lugar. ...
Bueno, yo me conformo con saber si Debian no está dentro de ese tipo de restricciones, sino ya estamos tardando en cambiar a otra cualquiera.
Saludos.
Saludos.
Gabe.
2010/9/1 joseangon <[email protected]>
El 1 de septiembre de 2010 14:32, Marcos Germán Guglielmetti < [email protected]> escribió:
Hola.
On Tuesday 31 August 2010 23:30:10 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/8/22 Marco:
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Les envío este comentario atendiendo al pedido que hace RMS:
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¿Puedes publicar esta nota como comentario o respuesta a http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2010-August/029745.html en la lista?
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pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es
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Con esa restricción, Ubuntu GNU/Linux no viene con la libertad 2, de redistribuir copias exactas.
Ya sabíamos que Ubuntu no era libre, porque contiene programas cuyo código fuente no está disponible. Esta es otra falta de libertad.
Saludos,
Vaya noticia ¿? ...
No pasará lo mismo con Debian ?.
El caso es que ando negociando con mi Ayuntamiento un local para hacer una presentación de Musix. Ellos me proponen enviar citaciones a todos los colegios de la zona y sus profesores de música. Bueno, de camino me gustaría saber si alguien de la zona de Málaga pudiese echarme una mano si todo esto llega a buen puerto ...
Imaginemos que les parece bien cuando la conozcan, si es que aún no la conocen ¿?, y me proponen, por citar un ejemplo, que les instale alguna prueba en sus ordenadores. ...
Por eso he de estar seguro que Debian no sea de esa clase, de los del 1% ¿?.
Saludos.
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com
_______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.
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On Wednesday 01 September 2010 11:24:54 Gabe Menvielle wrote:
Debian pone todo el código a disposición.
No es exactamente así: Debian posee repositorios de software no libre en los cuales no existe código fuente disponible.
Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL.
No exactamente: Software Libre no es = a GPL: hay muchas otras licencias libres http://www.gnu.org/licenses/license-list.es.html
Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede limitar.
Si Linus hubiera puesto la limitación que sí puso Ubuntu, sí podría limitarnos.
2010/9/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>
On Wednesday 01 September 2010 11:24:54 Gabe Menvielle wrote:
Debian pone todo el código a disposición.
No es exactamente así: Debian posee repositorios de software no libre en los cuales no existe código fuente disponible.
Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL.
No exactamente: Software Libre no es = a GPL: hay muchas otras licencias libres
http://www.gnu.org/licenses/license-list.es.html
Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede limitar.
Si Linus hubiera puesto la limitación que sí puso Ubuntu, sí podría limitarnos.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Gracias por las aclaraciones Marcos. Linus no puso restricciones a la tecnología que él genialmente desarrolló. Pero vos no podés vender máquinas con el nombre de "Linus Torvalds" sin pedirle aunque sea permiso, o exponerte a que se raye mal y te haga juicio. Ubuntu no inventó nada y la parte que Linus dejó irrestricta (el fruto de su invención) a Ubuntu ni le compete liberar ni restringir. Lo que sí hizo Ubuntu es empaquetar de forma amigable para muchos usuarios el software libre (de dominio público o de licencia comunitaria) y mantuvo durante años con la guita de Mark Shuttleworth y de su compañía, Canonical, una comunidad de desarrolladores (algunos - pocos - de ellos pagados por Canonical) y puso el nombre y el logo en el mapa. A este empaquetamiento, Ubuntu tampoco le puso restricciones en sí. Ahora, tan malo como que fuese ultra restrictivo sería que el nombre, la marca y el logo se pudieran conectar comercialmente con empresas terroristas, tratantes de blancas, esclavizadoras de menores, o sencillamente criminales. ¿Qué tal sonaría "Al Qaeda - Data Powered by Musix"? o "Lave su dinero con nosotros - haga donaciones para Ubuntu" ¿No te parece que hay que mantener un mínimo de control comerical de lo que se puede o no hacer con una marca y un nombre? Ojo que no estamos hablando de lo que se puede hacer con esa tecnología, esta ES LIBRE. Cierta limitación DEBE haber sobre el nombre, como en el caso de Torvalds, arriba. La libertad de todo el mundo debe tener el límite natural del daño a otros, creo yo. Por esto, nadie debería ofenderse si Debian, Ubuntu, o Musix pidiesen que para usos *comerciales,*donde esos nombres se utilizaren, hubiera que obtener un permiso. Si luego se decide cobrar una tarifa administrativa por obtener el permiso o no, es otra historia. No tengo la menor idea si cobran algo o no cobran nada. Pero así como una infracción es distinta de un delito (infracción de tránsito no es lo mismo que malversación de fondos), una tarifa administrativa no es, conceptualmente lo mismo que una licencia de Windows. Acá están las condiciones de uso de la marca, no de la "merca" para * precargar* Ubuntu y vender máquinas con ese sistema instalado. Hay que pedir permiso completando este cuestionario: https://forms.canonical.com/trademark/ Las condiciones de uso de la marca no tienen las restricciones usuales de las marcas convencionales. Por ejemplo se las puede utilizar libremente para actividades que no involucren ganar dinero con ellas, etc. Usan una política de marcas registradas modelada a la GPL. Por supuesto que para mantener cierta integridad y seriedad de la marca, hay cierto control que quieren mantener, como se explicó arriba. Para ello, la siguiente página explica las condiciones detalladamente. http://www.ubuntu.com/aboutus/trademarkpolicy Y este es el formulario a completar para que Ubuntu certifique el hardware que vos vendés con Ubuntu preinstalado: https://forms.canonical.com/partners/ Calculo que Debian debe tener políticas similares, aunque no tengo tiempo ahora mismo de buscarlas. Un abrazo. Gabe.
El 1 de septiembre de 2010 23:09, Gabe Menvielle <[email protected]>escribió: Hola.
2010/9/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>
On Wednesday 01 September 2010 11:24:54 Gabe Menvielle wrote:
Debian pone todo el código a disposición.
No es exactamente así: Debian posee repositorios de software no libre en los cuales no existe código fuente disponible.
Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL.
No exactamente: Software Libre no es = a GPL: hay muchas otras licencias libres
http://www.gnu.org/licenses/license-list.es.html
Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede limitar.
Si Linus hubiera puesto la limitación que sí puso Ubuntu, sí podría limitarnos.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Gracias por las aclaraciones Marcos.
Linus no puso restricciones a la tecnología que él genialmente desarrolló. Pero vos no podés vender máquinas con el nombre de "Linus Torvalds" sin pedirle aunque sea permiso, o exponerte a que se raye mal y te haga juicio.
no entiendo bien esto ¿?. Si damos algo de libre albedrio será con todas sus consecuencias ¿no?. No puedo entender que entrgue sof libre y luego se diga por bajines: no es que yo pensé que era para otra cosa .... o es libre en todo, y con todas sus consecuencias, o no es libre ...
Ubuntu no inventó nada y la parte que Linus dejó irrestricta (el fruto de su invención) a Ubuntu ni le compete liberar ni restringir. Lo que sí hizo Ubuntu es empaquetar de forma amigable para muchos usuarios el software libre (de dominio público o de licencia comunitaria) y mantuvo durante años con la guita de Mark Shuttleworth y de su compañía, Canonical, una comunidad de desarrolladores (algunos - pocos - de ellos pagados por Canonical) y puso el nombre y el logo en el mapa. A este empaquetamiento, Ubuntu tampoco le puso restricciones en sí. Ahora, tan malo como que fuese ultra restrictivo sería que el nombre, la marca y el logo se pudieran conectar comercialmente con empresas terroristas, tratantes de blancas, esclavizadoras de menores, o sencillamente criminales.
¿Qué tal sonaría "Al Qaeda - Data Powered by Musix"? o "Lave su dinero con nosotros - haga donaciones para Ubuntu" ¿No te parece que hay que mantener un mínimo de control comerical de lo que se puede o no hacer con una marca y un nombre?
creo que a eso es a lo que me refería más arriba, ... ha de ser con todas sus consecuencias, nos guste o no nos guste. ... ¿Que tal sonaría: Al Qaeda se crían con leche de vaca ? ¿Habría que restringir el mercado de la leche a nivel mundial? ... no entiendo bien esto ¿?. Ojo que no estamos hablando de lo que se puede hacer con esa tecnología,
esta ES LIBRE. Cierta limitación DEBE haber sobre el nombre, como en el caso de Torvalds, arriba. La libertad de todo el mundo debe tener el límite natural del daño a otros, creo yo. Por esto, nadie debería ofenderse si Debian, Ubuntu, o Musix pidiesen que para usos *comerciales,* donde esos nombres se utilizaren, hubiera que obtener un permiso. Si luego se decide cobrar una tarifa administrativa por obtener el permiso o no, es otra historia. No tengo la menor idea si cobran algo o no cobran nada. Pero así como una infracción es distinta de un delito (infracción de tránsito no es lo mismo que malversación de fondos), una tarifa administrativa no es, conceptualmente lo mismo que una licencia de Windows.
Acá están las condiciones de uso de la marca, no de la "merca" para * precargar* Ubuntu y vender máquinas con ese sistema instalado. Hay que pedir permiso completando este cuestionario:
https://forms.canonical.com/trademark/
Las condiciones de uso de la marca no tienen las restricciones usuales de las marcas convencionales. Por ejemplo se las puede utilizar libremente para actividades que no involucren ganar dinero con ellas, etc. Usan una política de marcas registradas modelada a la GPL. Por supuesto que para mantener cierta integridad y seriedad de la marca, hay cierto control que quieren mantener, como se explicó arriba. Para ello, la siguiente página explica las condiciones detalladamente.
http://www.ubuntu.com/aboutus/trademarkpolicy
Y este es el formulario a completar para que Ubuntu certifique el hardware que vos vendés con Ubuntu preinstalado:
https://forms.canonical.com/partners/
Calculo que Debian debe tener políticas similares, aunque no tengo tiempo ahora mismo de buscarlas.
eso es lo que me preocupa realmente ahora mismo, ya que poseen soft no libre en sus repos non-free, ... ¿Puede alguna empresa propietaria de este forzar a Debian a realizar alguna maniobra parecida a la de Ubuntu? ...
Un abrazo.
Gabe.
Saludos.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
-- José A. González Siempre GNU Linux.
2010/9/1 joseangon <[email protected]>
El 1 de septiembre de 2010 23:09, Gabe Menvielle <[email protected]>escribió:
Hola.
Hola José
2010/9/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>
On Wednesday 01 September 2010 11:24:54 Gabe Menvielle wrote:
Debian pone todo el código a disposición.
No es exactamente así: Debian posee repositorios de software no libre en los cuales no existe código fuente disponible.
Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL.
No exactamente: Software Libre no es = a GPL: hay muchas otras licencias libres
http://www.gnu.org/licenses/license-list.es.html
Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede limitar.
Si Linus hubiera puesto la limitación que sí puso Ubuntu, sí podría limitarnos.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Gracias por las aclaraciones Marcos.
Linus no puso restricciones a la tecnología que él genialmente desarrolló. Pero vos no podés vender máquinas con el nombre de "Linus Torvalds" sin pedirle aunque sea permiso, o exponerte a que se raye mal y te haga juicio.
no entiendo bien esto ¿?. Si damos algo de libre albedrio será con todas sus consecuencias ¿no?. No puedo entender que entrgue sof libre y luego se diga por bajines: no es que yo pensé que era para otra cosa ....
o es libre en todo, y con todas sus consecuencias, o no es libre ...
Estoy de acuerdo contigo. Las condiciones no se ponen sobre el software, sino sobre la utilización de una marca. O sea que los que producen Ubuntu o Musix, tienen derecho a que el nombre de esa distro no se asocie en forma institucional o comercial, o sea oficialmente, con ciertas cosas que la comunidad pueda percibir como ofensiva. El programa en sí que lo use quienquiera para lo que quiera. El software libre no es de dominio público, sino que está regido por una licencia. Sea GPL u otra licencia comunitaria. Ni siquiera tiene por qué ser gratuito, con tal de que sea libre (o sea de código no propietario ni sevcreto). Recuerdo cuando recién comencé a leer sobre la Free Software Foundation, como se explicaba lña necesidad de una licencia. Abierta sí, pero descontrolada no. De dominio público es la música de Mozart o Beethoven, por ejemplo. ¿A quién se puede culpar por asociarla con ilícitos, por ejemplo? De hecho, la música de Wagner se la relaciona con el régimen Nazzi y no hay nada ni nadie que sea culpable de nada en el presente ni pueda iniciar litigios. En tanto y en cuanto una obra intelectual tenga un autor o grupo de autores comunitarios, necesita un amparo legal. De lo contrario y con permiso del señor Lope de Vega: Fueneovejuna lo hizo... Con todo lo que eso implica.
Ubuntu no inventó nada y la parte que Linus dejó irrestricta (el fruto de su invención) a Ubuntu ni le compete liberar ni restringir. Lo que sí hizo Ubuntu es empaquetar de forma amigable para muchos usuarios el software libre (de dominio público o de licencia comunitaria) y mantuvo durante años con la guita de Mark Shuttleworth y de su compañía, Canonical, una comunidad de desarrolladores (algunos - pocos - de ellos pagados por Canonical) y puso el nombre y el logo en el mapa. A este empaquetamiento, Ubuntu tampoco le puso restricciones en sí. Ahora, tan malo como que fuese ultra restrictivo sería que el nombre, la marca y el logo se pudieran conectar comercialmente con empresas terroristas, tratantes de blancas, esclavizadoras de menores, o sencillamente criminales.
¿Qué tal sonaría "Al Qaeda - Data Powered by Musix"? o "Lave su dinero con nosotros - haga donaciones para Ubuntu" ¿No te parece que hay que mantener un mínimo de control comerical de lo que se puede o no hacer con una marca y un nombre?
creo que a eso es a lo que me refería más arriba, ... ha de ser con todas sus consecuencias, nos guste o no nos guste. ... ¿Que tal sonaría: Al Qaeda se crían con leche de vaca ? ¿Habría que restringir el mercado de la leche a nivel mundial? ... no entiendo bien esto ¿?.
Si el mercado de leche tuviese un autor material o intelectual, o si las vacas se unieran, tendrían derecho a reclamar que su nombre no se asociara con actividades terroristas. Esto está claro... como la leche... '-- Perdón ya sé que es malo y se veía venir... No pude evitarlo :-)
Ojo que no estamos hablando de lo que se puede hacer con esa tecnología,
esta ES LIBRE. Cierta limitación DEBE haber sobre el nombre, como en el caso de Torvalds, arriba. La libertad de todo el mundo debe tener el límite natural del daño a otros, creo yo. Por esto, nadie debería ofenderse si Debian, Ubuntu, o Musix pidiesen que para usos *comerciales,* donde esos nombres se utilizaren, hubiera que obtener un permiso. Si luego se decide cobrar una tarifa administrativa por obtener el permiso o no, es otra historia. No tengo la menor idea si cobran algo o no cobran nada. Pero así como una infracción es distinta de un delito (infracción de tránsito no es lo mismo que malversación de fondos), una tarifa administrativa no es, conceptualmente lo mismo que una licencia de Windows.
Acá están las condiciones de uso de la marca, no de la "merca" para * precargar* Ubuntu y vender máquinas con ese sistema instalado. Hay que pedir permiso completando este cuestionario:
https://forms.canonical.com/trademark/
Las condiciones de uso de la marca no tienen las restricciones usuales de las marcas convencionales. Por ejemplo se las puede utilizar libremente para actividades que no involucren ganar dinero con ellas, etc. Usan una política de marcas registradas modelada a la GPL. Por supuesto que para mantener cierta integridad y seriedad de la marca, hay cierto control que quieren mantener, como se explicó arriba. Para ello, la siguiente página explica las condiciones detalladamente.
http://www.ubuntu.com/aboutus/trademarkpolicy
Y este es el formulario a completar para que Ubuntu certifique el hardware que vos vendés con Ubuntu preinstalado:
https://forms.canonical.com/partners/
Calculo que Debian debe tener políticas similares, aunque no tengo tiempo ahora mismo de buscarlas.
eso es lo que me preocupa realmente ahora mismo, ya que poseen soft no libre en sus repos non-free, ... ¿Puede alguna empresa propietaria de este forzar a Debian a realizar alguna maniobra parecida a la de Ubuntu? ...
Las licencias protegen a ambas partes. Gracias a que hay una licencia y que a Debian le habrán dado permiso para usar ese software de la manera que lo está utilizando, sería muy difícil que pudiesen obligarlo a nada. Cuando los propietarios del programa le firmaron la licencia, le dieron a Debian la protección necesaria para que no tengan que hacer nada que no esté estipulado en esa licencia. Cordiales saludos. Gabe,.
Un abrazo.
Gabe.
Saludos.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
-- José A. González
Siempre GNU Linux.
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El 1 de septiembre de 2010 23:22, Gabe Menvielle <[email protected]>escribió: Hola.
2010/9/1 joseangon <[email protected]>
El 1 de septiembre de 2010 23:09, Gabe Menvielle <[email protected]>escribió:
Hola.
Hola José
2010/9/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>
On Wednesday 01 September 2010 11:24:54 Gabe Menvielle wrote:
Debian pone todo el código a disposición.
No es exactamente así: Debian posee repositorios de software no libre en los cuales no existe código fuente disponible.
Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL.
No exactamente: Software Libre no es = a GPL: hay muchas otras licencias libres
http://www.gnu.org/licenses/license-list.es.html
Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede limitar.
Si Linus hubiera puesto la limitación que sí puso Ubuntu, sí podría limitarnos.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Gracias por las aclaraciones Marcos.
Linus no puso restricciones a la tecnología que él genialmente desarrolló. Pero vos no podés vender máquinas con el nombre de "Linus Torvalds" sin pedirle aunque sea permiso, o exponerte a que se raye mal y te haga juicio.
no entiendo bien esto ¿?. Si damos algo de libre albedrio será con todas sus consecuencias ¿no?. No puedo entender que entrgue sof libre y luego se diga por bajines: no es que yo pensé que era para otra cosa ....
o es libre en todo, y con todas sus consecuencias, o no es libre ...
Estoy de acuerdo contigo. Las condiciones no se ponen sobre el software, sino sobre la utilización de una marca. O sea que los que producen Ubuntu o Musix, tienen derecho a que el nombre de esa distro no se asocie en forma institucional o comercial, o sea oficialmente, con ciertas cosas que la comunidad pueda percibir como ofensiva
bien, bien, esto lo entiendo, pero Debian tambien tiene su marca registrada con una licencia que no tiene esas limitaciones ¿porqué ubuntu ha hecho entonces esta maniobra?. A mi me parece desde ya hace, que tarde o temprano negociaría lo que está haciendo. Es parte fundamental del que tiene dinero, hacer más dinero, ... espero estar equivocado, pero ya digo estoy convencido que tarde o temprano ubuntu, canonical esa, negociará con sus productos aunque el arranque haya sido con el soft libre. Eso los capitalistas no lo pueden evitar por muy puritanos que se nos presenten, ... pero quisiera estar equivocado ...
. El programa en sí que lo use quienquiera para lo que quiera. El software libre no es de dominio público, sino que está regido por una licencia. Sea GPL u otra licencia comunitaria
eso es lo que entiendo de la marca Debian, sí.
. Ni siquiera tiene por qué ser gratuito, con tal de que sea libre (o sea de código no propietario ni sevcreto). Recuerdo cuando recién comencé a leer sobre la Free Software Foundation, como se explicaba lña necesidad de una licencia. Abierta sí, pero descontrolada no. De dominio público es la música de Mozart o Beethoven, por ejemplo. ¿A quién se puede culpar por asociarla con ilícitos, por ejemplo? De hecho, la música de Wagner se la relaciona con el régimen Nazzi y no hay nada ni nadie que sea culpable de nada en el presente ni pueda iniciar litigios. En tanto y en cuanto una obra intelectual tenga un autor o grupo de autores comunitarios, necesita un amparo legal. De lo contrario y con permiso del señor Lope de Vega: Fueneovejuna lo hizo... Con todo lo que eso implica.
Ubuntu no inventó nada y la parte que Linus dejó irrestricta (el fruto de su invención) a Ubuntu ni le compete liberar ni restringir. Lo que sí hizo Ubuntu es empaquetar de forma amigable para muchos usuarios el software libre (de dominio público o de licencia comunitaria) y mantuvo durante años con la guita de Mark Shuttleworth y de su compañía, Canonical, una comunidad de desarrolladores (algunos - pocos - de ellos pagados por Canonical) y puso el nombre y el logo en el mapa. A este empaquetamiento, Ubuntu tampoco le puso restricciones en sí. Ahora, tan malo como que fuese ultra restrictivo sería que el nombre, la marca y el logo se pudieran conectar comercialmente con empresas terroristas, tratantes de blancas, esclavizadoras de menores, o sencillamente criminales.
¿Qué tal sonaría "Al Qaeda - Data Powered by Musix"? o "Lave su dinero con nosotros - haga donaciones para Ubuntu" ¿No te parece que hay que mantener un mínimo de control comerical de lo que se puede o no hacer con una marca y un nombre?
creo que a eso es a lo que me refería más arriba, ... ha de ser con todas sus consecuencias, nos guste o no nos guste. ... ¿Que tal sonaría: Al Qaeda se crían con leche de vaca ? ¿Habría que restringir el mercado de la leche a nivel mundial? ... no entiendo bien esto ¿?.
Si el mercado de leche tuviese un autor material o intelectual, o si las vacas se unieran, tendrían derecho a reclamar que su nombre no se asociara con actividades terroristas. Esto está claro... como la leche...
'-- Perdón ya sé que es malo y se veía venir... No pude evitarlo :-)
Ojo que no estamos hablando de lo que se puede hacer con esa tecnología,
esta ES LIBRE. Cierta limitación DEBE haber sobre el nombre, como en el caso de Torvalds, arriba. La libertad de todo el mundo debe tener el límite natural del daño a otros, creo yo. Por esto, nadie debería ofenderse si Debian, Ubuntu, o Musix pidiesen que para usos *comerciales,* donde esos nombres se utilizaren, hubiera que obtener un permiso. Si luego se decide cobrar una tarifa administrativa por obtener el permiso o no, es otra historia. No tengo la menor idea si cobran algo o no cobran nada. Pero así como una infracción es distinta de un delito (infracción de tránsito no es lo mismo que malversación de fondos), una tarifa administrativa no es, conceptualmente lo mismo que una licencia de Windows.
Acá están las condiciones de uso de la marca, no de la "merca" para * precargar* Ubuntu y vender máquinas con ese sistema instalado. Hay que pedir permiso completando este cuestionario:
https://forms.canonical.com/trademark/
Las condiciones de uso de la marca no tienen las restricciones usuales de las marcas convencionales. Por ejemplo se las puede utilizar libremente para actividades que no involucren ganar dinero con ellas, etc. Usan una política de marcas registradas modelada a la GPL. Por supuesto que para mantener cierta integridad y seriedad de la marca, hay cierto control que quieren mantener, como se explicó arriba. Para ello, la siguiente página explica las condiciones detalladamente.
http://www.ubuntu.com/aboutus/trademarkpolicy
Y este es el formulario a completar para que Ubuntu certifique el hardware que vos vendés con Ubuntu preinstalado:
https://forms.canonical.com/partners/
Calculo que Debian debe tener políticas similares, aunque no tengo tiempo ahora mismo de buscarlas.
eso es lo que me preocupa realmente ahora mismo, ya que poseen soft no libre en sus repos non-free, ... ¿Puede alguna empresa propietaria de este forzar a Debian a realizar alguna maniobra parecida a la de Ubuntu? ...
Las licencias protegen a ambas partes. Gracias a que hay una licencia y que a Debian le habrán dado permiso para usar ese software de la manera que lo está utilizando, sería muy difícil que pudiesen obligarlo a nada. Cuando los propietarios del programa le firmaron la licencia, le dieron a Debian la protección necesaria para que no tengan que hacer nada que no esté estipulado en esa licencia.
eso es lo que quería oir, ... me quedo más tranquilo por el momento ...
Cordiales saludos.
Gabe,.
Saludos.
Un abrazo.
Gabe.
Saludos.
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-- José A. González
Siempre GNU Linux.
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-- José A. González Siempre GNU Linux.
On Wednesday 01 September 2010 20:22:15 Gabe Menvielle wrote:
2010/9/1 joseangon <[email protected]>
El 1 de septiembre de 2010 23:09, Gabe Menvielle <[email protected]>escribió:
Hola.
Hola José
2010/9/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>
On Wednesday 01 September 2010 11:24:54 Gabe Menvielle wrote:
Debian pone todo el código a disposición.
No es exactamente así: Debian posee repositorios de software no libre en los cuales no existe código fuente disponible.
Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL.
No exactamente: Software Libre no es = a GPL: hay muchas otras licencias libres
http://www.gnu.org/licenses/license-list.es.html
Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer
la
transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es
una
ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede
limitar.
Si Linus hubiera puesto la limitación que sí puso Ubuntu, sí podría limitarnos.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Gracias por las aclaraciones Marcos.
Linus no puso restricciones a la tecnología que él genialmente desarrolló. Pero vos no podés vender máquinas con el nombre de "Linus Torvalds" sin pedirle aunque sea permiso, o exponerte a que se raye mal y te haga juicio.
no entiendo bien esto ¿?. Si damos algo de libre albedrio será con todas sus consecuencias ¿no?. No puedo entender que entrgue sof libre y luego se diga por bajines: no es que yo pensé que era para otra cosa ....
o es libre en todo, y con todas sus consecuencias, o no es libre ...
Estoy de acuerdo contigo. Las condiciones no se ponen sobre el software, sino sobre la utilización de una marca.
No lo entiendo así. No podés distribuir el software Ubuntu _SI_ es en una máquina que venderás. O sea que la libertad de distribuir copias exactas está vedada. No es software libre.
A Dimecres 01 Setembre 2010 23:09:25, Gabe Menvielle va escriure: Solo un pequeño inciso:
restrictivo sería que el nombre, la marca y el logo se pudieran conectar comercialmente con empresas terroristas, tratantes de blancas, esclavizadoras de menores, o sencillamente criminales.
¿Qué tal sonaría "Al Qaeda - Data Powered by Musix"? o "Lave su dinero con nosotros - haga donaciones para Ubuntu" ¿No te parece que hay que mantener un mínimo de control comerical de lo que se puede o no hacer con una marca y un nombre?
Hola Gabe, y resto de la comunidad: (Prefiero hablar de comunidad que de lista, pues eso nos reduce a una relación de nombres). NO ACEPTO ESTE COMENTARIO. No se debería usar el lenguaje ni los tópicos de una forma tan a la ligera. Creo recordar que la policía francesa migró hace uno o dos años a GNU/Linux y me parece que un cuerpo policial también puede ser tratado de criminal (a la opinión de cada uno...), y no por ello vamos a dejar de usar soft libre. Hay algunos grandes bancos que funcionan ya con soft libre (especulación, financiación de guerras, inversiones en empresas de armamento), eso sí son sociedades TERRORISTAS y no por ello vamos a dejar de usarlo (quizás sí debiéramos dejar de usar a los bancos). La opinión pública mundial (los lobbys de la prensa y de la información) se han apropiado del lenguaje y lo han pervertido de forma que las palabras no se usan para su significado real sino en el sentido que quieren los poderosos, adulterando la idea real que indican esas palabras. Antes de hablar de empresas terroristas tengamos en cuenta que aún estando bien visto a nivel mundial, los principales actores terroristas son los estados poderosos del hemisferio norte que deciden en cualquier momento cuando se debe iniciar una guerra contra cualquier otro estado, cuando se deben violar las fronteras de otro estado, cuando se pueden realizar actos violentos de forma extrajudicial, e incluso cuando se deben instar juicios donde estos estados son a la vez juez y parte y causantes de los crímenes juzgados. Los actos teroristas perpetrados por estos estados aceptados mientras que los que realizan pequeños estados "rivales" son actos de terror. Se puede tener y usar munición nuclear pero si un estado "enemigo" tiene el solo delirio de obtenerla puede ser bombardeado hasta convertirlo en cenizas. Esto se hace extensivo a ciertos estados "protegidos" del hemisferio sur así como a todas o casi todas las policías nacionales y cuerpos oficiales de seguridad estatales que se pueden saltar (y de hecho se saltan) las legislaciones para actuar en beneficio de las élites políticas y/o económicas (cada vez estan más mezcladas). No hay que olvidar que todas o al menos un 99,99% de las actuaciones de este tipo son motivadas por la obtención de intereses económicos. Guerras por el petroleo o el gas. Guerras por el control de mercados de azúcar, café, cacao. Guerras por el control de materias primas estratégicas como níquel, coltán (llevamos más de 9 millones de muertes en la zona de los Grandes Lagos con la cobertura de la ONU y de las grandes multinacionales de la telefonía móvil, y eso si que es un crimen atroz y no que Al Qaeda se ponga la marca Musix en sus kalachnikov). Guerras por el control del agua (y estas van a más). Etc. Por lo que se refiere a trata de blancas y esclavitud de menores, el problema viene de lapobreza y la desigualdad, no son "crímenes" gratuitos. Y si nos vamos a quejar de esclavitud de menores y de condiciones esclavizantes, vamos a comenzar por informarnos de las condiciones de fabricación de los componentes de nuestros maravillosos PC y de las fábricas donde se ensamblan estos electrodomésticos (y otros) y quizás tendríamos motivos (como ya dije tiempo atrás) para poner un poco de freno. Basta ya de hablar de terrorismo ideológico y religioso, todo es terrorismo económico y si no estais de acuerdo, busquemos ejemplos y discutámoslos. Por cierto, si a alguien le ofende que digan que utilizar soft libre es ser comunista, les hago saber que a mí NO. 1. El soft libre no tiene color político, es tecnología, o a lo sumo, conocimiento compartido -cosa que no es comunismo, no?. 2. Nadie ha conocido nunca el comunismo, pues es un sistema político que JAMÁS de ha implementado en ninguna parte. Sea por presiones externas o falta de preparación de los dirigentes o de la población, no se ha podido llevar a la cabo. Luego, no tiene sentido hacer este comentario y menos entrar en discusión con los "capitalistas de libre mercado en sociedades abiertas" (XDDD) sobre esta cuestión. Bien, os pido paciencia conmigo y con mi locuacidad matinal, no puedo evitarlo.
Un abrazo.
Un fuerte abrazo a todas/os.
Gabe.
Dani
El 2 de septiembre de 2010 06:48, Lourdes Mallorquí i Dani Fossas < [email protected]> escribió: Hola Dani. A Dimecres 01 Setembre 2010 23:09:25, Gabe Menvielle va escriure:
Solo un pequeño inciso:
restrictivo sería que el nombre, la marca y el logo se pudieran conectar
comercialmente con empresas terroristas, tratantes de blancas,
esclavizadoras de menores, o sencillamente criminales.
¿Qué tal sonaría "Al Qaeda - Data Powered by Musix"? o "Lave su dinero con
nosotros - haga donaciones para Ubuntu" ¿No te parece que hay que mantener
un mínimo de control comerical de lo que se puede o no hacer con una marca
y un nombre?
Hola Gabe, y resto de la comunidad:
(Prefiero hablar de comunidad que de lista, pues eso nos reduce a una relación de nombres).
NO ACEPTO ESTE COMENTARIO.
No se debería usar el lenguaje ni los tópicos de una forma tan a la ligera. Creo recordar que la policía francesa migró hace uno o dos años a GNU/Linux y me parece que un cuerpo policial también puede ser tratado de criminal (a la opinión de cada uno...), y no por ello vamos a dejar de usar soft libre. Hay algunos grandes bancos que funcionan ya con soft libre (especulación, financiación de guerras, inversiones en empresas de armamento), eso sí son sociedades TERRORISTAS y no por ello vamos a dejar de usarlo (quizás sí debiéramos dejar de usar a los bancos).
La opinión pública mundial (los lobbys de la prensa y de la información) se han apropiado del lenguaje y lo han pervertido de forma que las palabras no se usan para su significado real sino en el sentido que quieren los poderosos, adulterando la idea real que indican esas palabras.
Antes de hablar de empresas terroristas tengamos en cuenta que aún estando bien visto a nivel mundial, los principales actores terroristas son los estados poderosos del hemisferio norte que deciden en cualquier momento cuando se debe iniciar una guerra contra cualquier otro estado, cuando se deben violar las fronteras de otro estado, cuando se pueden realizar actos violentos de forma extrajudicial, e incluso cuando se deben instar juicios donde estos estados son a la vez juez y parte y causantes de los crímenes juzgados. Los actos teroristas perpetrados por estos estados aceptados mientras que los que realizan pequeños estados "rivales" son actos de terror. Se puede tener y usar munición nuclear pero si un estado "enemigo" tiene el solo delirio de obtenerla puede ser bombardeado hasta convertirlo en cenizas.
Esto se hace extensivo a ciertos estados "protegidos" del hemisferio sur así como a todas o casi todas las policías nacionales y cuerpos oficiales de seguridad estatales que se pueden saltar (y de hecho se saltan) las legislaciones para actuar en beneficio de las élites políticas y/o económicas (cada vez estan más mezcladas).
No hay que olvidar que todas o al menos un 99,99% de las actuaciones de este tipo son motivadas por la obtención de intereses económicos.
Guerras por el petroleo o el gas. Guerras por el control de mercados de azúcar, café, cacao. Guerras por el control de materias primas estratégicas como níquel, coltán (llevamos más de 9 millones de muertes en la zona de los Grandes Lagos con la cobertura de la ONU y de las grandes multinacionales de la telefonía móvil, y eso si que es un crimen atroz y no que Al Qaeda se ponga la marca Musix en sus kalachnikov). Guerras por el control del agua (y estas van a más). Etc.
Por lo que se refiere a trata de blancas y esclavitud de menores, el problema viene de lapobreza y la desigualdad, no son "crímenes" gratuitos. Y si nos vamos a quejar de esclavitud de menores y de condiciones esclavizantes, vamos a comenzar por informarnos de las condiciones de fabricación de los componentes de nuestros maravillosos PC y de las fábricas donde se ensamblan estos electrodomésticos (y otros) y quizás tendríamos motivos (como ya dije tiempo atrás) para poner un poco de freno.
Basta ya de hablar de terrorismo ideológico y religioso, todo es terrorismo económico y si no estais de acuerdo, busquemos ejemplos y discutámoslos.
Por cierto, si a alguien le ofende que digan que utilizar soft libre es ser comunista, les hago saber que a mí NO.
1. El soft libre no tiene color político, es tecnología, o a lo sumo, conocimiento compartido -cosa que no es comunismo, no?.
2. Nadie ha conocido nunca el comunismo, pues es un sistema político que JAMÁS de ha implementado en ninguna parte.
Sea por presiones externas o falta de preparación de los dirigentes o de la población, no se ha podido llevar a la cabo.
Luego, no tiene sentido hacer este comentario y menos entrar en discusión con los "capitalistas de libre mercado en sociedades abiertas" (XDDD) sobre esta cuestión.
Bien, os pido paciencia conmigo y con mi locuacidad matinal, no puedo evitarlo.
sabes que tienes razón, pero ... el interés del pobre es poder comer todoslos días. Y para eso ha de someterse a su trabajo. Que da la casualidad que 99% lo ofrece el que tiene dinero para montar una empresa, y este, si no es un neo-conservador es algo muy parecido. Y por eso hacen lo que les da la gana para proteger sus negocios ya que ninguno de los que necesitamos comer a diario, somos lo suficiente para poder parales los pasos a tantos bestias de estos que ya se apoderaron del mundo actual. Un poquito de más cultura sí haría falta, sí.
Un abrazo.
Un fuerte abrazo a todas/os.
Gabe.
Dani
Saludos.
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-- José A. González Siempre GNU Linux.
2010/9/2 Lourdes Mallorquí i Dani Fossas <[email protected]>
A Dimecres 01 Setembre 2010 23:09:25, Gabe Menvielle va escriure:
Solo un pequeño inciso:
restrictivo sería que el nombre, la marca y el logo se pudieran conectar
comercialmente con empresas terroristas, tratantes de blancas,
esclavizadoras de menores, o sencillamente criminales.
¿Qué tal sonaría "Al Qaeda - Data Powered by Musix"? o "Lave su dinero con
nosotros - haga donaciones para Ubuntu" ¿No te parece que hay que mantener
un mínimo de control comerical de lo que se puede o no hacer con una marca
y un nombre?
Hola Gabe, y resto de la comunidad:
(Prefiero hablar de comunidad que de lista, pues eso nos reduce a una relación de nombres).
NO ACEPTO ESTE COMENTARIO.
No se debería usar el lenguaje ni los tópicos de una forma tan a la ligera. Creo recordar que la policía francesa migró hace uno o dos años a GNU/Linux y me parece que un cuerpo policial también puede ser tratado de criminal (a la opinión de cada uno...), y no por ello vamos a dejar de usar soft libre. Hay algunos grandes bancos que funcionan ya con soft libre (especulación, financiación de guerras, inversiones en empresas de armamento), eso sí son sociedades TERRORISTAS y no por ello vamos a dejar de usarlo (quizás sí debiéramos dejar de usar a los bancos).
La opinión pública mundial (los lobbys de la prensa y de la información) se han apropiado del lenguaje y lo han pervertido de forma que las palabras no se usan para su significado real sino en el sentido que quieren los poderosos, adulterando la idea real que indican esas palabras.
Antes de hablar de empresas terroristas tengamos en cuenta que aún estando bien visto a nivel mundial, los principales actores terroristas son los estados poderosos del hemisferio norte que deciden en cualquier momento cuando se debe iniciar una guerra contra cualquier otro estado, cuando se deben violar las fronteras de otro estado, cuando se pueden realizar actos violentos de forma extrajudicial, e incluso cuando se deben instar juicios donde estos estados son a la vez juez y parte y causantes de los crímenes juzgados. Los actos teroristas perpetrados por estos estados aceptados mientras que los que realizan pequeños estados "rivales" son actos de terror. Se puede tener y usar munición nuclear pero si un estado "enemigo" tiene el solo delirio de obtenerla puede ser bombardeado hasta convertirlo en cenizas.
Esto se hace extensivo a ciertos estados "protegidos" del hemisferio sur así como a todas o casi todas las policías nacionales y cuerpos oficiales de seguridad estatales que se pueden saltar (y de hecho se saltan) las legislaciones para actuar en beneficio de las élites políticas y/o económicas (cada vez estan más mezcladas).
No hay que olvidar que todas o al menos un 99,99% de las actuaciones de este tipo son motivadas por la obtención de intereses económicos.
Guerras por el petroleo o el gas. Guerras por el control de mercados de azúcar, café, cacao. Guerras por el control de materias primas estratégicas como níquel, coltán (llevamos más de 9 millones de muertes en la zona de los Grandes Lagos con la cobertura de la ONU y de las grandes multinacionales de la telefonía móvil, y eso si que es un crimen atroz y no que Al Qaeda se ponga la marca Musix en sus kalachnikov). Guerras por el control del agua (y estas van a más). Etc.
Por lo que se refiere a trata de blancas y esclavitud de menores, el problema viene de lapobreza y la desigualdad, no son "crímenes" gratuitos. Y si nos vamos a quejar de esclavitud de menores y de condiciones esclavizantes, vamos a comenzar por informarnos de las condiciones de fabricación de los componentes de nuestros maravillosos PC y de las fábricas donde se ensamblan estos electrodomésticos (y otros) y quizás tendríamos motivos (como ya dije tiempo atrás) para poner un poco de freno.
Basta ya de hablar de terrorismo ideológico y religioso, todo es terrorismo económico y si no estais de acuerdo, busquemos ejemplos y discutámoslos.
Por cierto, si a alguien le ofende que digan que utilizar soft libre es ser comunista, les hago saber que a mí NO.
1. El soft libre no tiene color político, es tecnología, o a lo sumo, conocimiento compartido -cosa que no es comunismo, no?.
2. Nadie ha conocido nunca el comunismo, pues es un sistema político que JAMÁS de ha implementado en ninguna parte.
Sea por presiones externas o falta de preparación de los dirigentes o de la población, no se ha podido llevar a la cabo.
Luego, no tiene sentido hacer este comentario y menos entrar en discusión con los "capitalistas de libre mercado en sociedades abiertas" (XDDD) sobre esta cuestión.
Bien, os pido paciencia conmigo y con mi locuacidad matinal, no puedo evitarlo.
Un abrazo.
Un fuerte abrazo a todas/os.
Gabe.
Dani
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Dani, Respetuosamente, no entiendo bien a qué viene todo este tema. Yo estaba tratando de dar un sencillo ejemplo de utilización de un nombre para fines que pudieran encontrar hostilidades o problemas legales, políticos, etc. y de la necesidad de las comunidades que luchan por una causa (como la del SL) a mantener su buen nombre al amparo de la ley; y por tanto, de utilizar una licencia. Comunitaria, pero licencia al fin. No estaba tratando de ponerme de ningún lado, políticamente hablando, ni mucho menos de apuntar un dedo acusador en ninguna dirección. Honestamente, si bien entiendo la avidez del debate político y la respeto, lo que me trae por estos lares es Musix y Linux y en este caso, eran las derivaciones legales de desarrollar estas actividades como comunidad, sin que se usen nuestros nombres (o el de Musix) para asociarlos con cosas ajenas, fuera del concenso comunitario de la actividad en cuastión. ¿Se entiende? Perdón si mis derivaciones ejemplificadoras terminaron pareciendo comentario político. Si bien no habría habido nada malo en esto, no era, en mi intención este hilo. Saludos. Gabe.
A Dijous 02 Setembre 2010 16:34:56, Gabe Menvielle va escriure:
2010/9/2 Lourdes Mallorquí i Dani Fossas <[email protected]>
Hola Gabe y compañía:
A Dimecres 01 Setembre 2010 23:09:25, Gabe Menvielle va escriure:
Solo un pequeño inciso:
restrictivo sería que el nombre, la marca y el logo se pudieran conectar
comercialmente con empresas terroristas, tratantes de blancas,
esclavizadoras de menores, o sencillamente criminales.
¿Qué tal sonaría "Al Qaeda - Data Powered by Musix"? o "Lave su dinero
con
nosotros - haga donaciones para Ubuntu" ¿No te parece que hay que
mantener
un mínimo de control comerical de lo que se puede o no hacer con una
marca
y un nombre?
Hola Gabe, y resto de la comunidad:
(Prefiero hablar de comunidad que de lista, pues eso nos reduce a una relación de nombres).
NO ACEPTO ESTE COMENTARIO.
No se debería usar el lenguaje ni los tópicos de una forma tan a la ligera. Creo recordar que la policía francesa migró hace uno o dos años a GNU/Linux y me parece que un cuerpo policial también puede ser tratado de criminal (a la opinión de cada uno...), y no por ello vamos a dejar de usar soft libre. Hay algunos grandes bancos que funcionan ya con soft libre (especulación, financiación de guerras, inversiones en empresas de armamento), eso sí son sociedades TERRORISTAS y no por ello vamos a dejar de usarlo (quizás sí debiéramos dejar de usar a los bancos).
La opinión pública mundial (los lobbys de la prensa y de la información) se han apropiado del lenguaje y lo han pervertido de forma que las palabras no se usan para su significado real sino en el sentido que quieren los poderosos, adulterando la idea real que indican esas palabras.
Antes de hablar de empresas terroristas tengamos en cuenta que aún estando bien visto a nivel mundial, los principales actores terroristas son los estados poderosos del hemisferio norte que deciden en cualquier momento cuando se debe iniciar una guerra contra cualquier otro estado, cuando se deben violar las fronteras de otro estado, cuando se pueden realizar actos violentos de forma extrajudicial, e incluso cuando se deben instar juicios donde estos estados son a la vez juez y parte y causantes de los crímenes juzgados. Los actos teroristas perpetrados por estos estados aceptados mientras que los que realizan pequeños estados "rivales" son actos de terror. Se puede tener y usar munición nuclear pero si un estado "enemigo" tiene el solo delirio de obtenerla puede ser bombardeado hasta convertirlo en cenizas.
Esto se hace extensivo a ciertos estados "protegidos" del hemisferio sur así como a todas o casi todas las policías nacionales y cuerpos oficiales de seguridad estatales que se pueden saltar (y de hecho se saltan) las legislaciones para actuar en beneficio de las élites políticas y/o económicas (cada vez estan más mezcladas).
No hay que olvidar que todas o al menos un 99,99% de las actuaciones de este tipo son motivadas por la obtención de intereses económicos.
Guerras por el petroleo o el gas. Guerras por el control de mercados de azúcar, café, cacao. Guerras por el control de materias primas estratégicas como níquel, coltán (llevamos más de 9 millones de muertes en la zona de los Grandes Lagos con la cobertura de la ONU y de las grandes multinacionales de la telefonía móvil, y eso si que es un crimen atroz y no que Al Qaeda se ponga la marca Musix en sus kalachnikov). Guerras por el control del agua (y estas van a más). Etc.
Por lo que se refiere a trata de blancas y esclavitud de menores, el problema viene de lapobreza y la desigualdad, no son "crímenes" gratuitos. Y si nos vamos a quejar de esclavitud de menores y de condiciones esclavizantes, vamos a comenzar por informarnos de las condiciones de fabricación de los componentes de nuestros maravillosos PC y de las fábricas donde se ensamblan estos electrodomésticos (y otros) y quizás tendríamos motivos (como ya dije tiempo atrás) para poner un poco de freno.
Basta ya de hablar de terrorismo ideológico y religioso, todo es terrorismo económico y si no estais de acuerdo, busquemos ejemplos y discutámoslos.
Por cierto, si a alguien le ofende que digan que utilizar soft libre es ser comunista, les hago saber que a mí NO.
1. El soft libre no tiene color político, es tecnología, o a lo sumo, conocimiento compartido -cosa que no es comunismo, no?.
2. Nadie ha conocido nunca el comunismo, pues es un sistema político que JAMÁS de ha implementado en ninguna parte.
Sea por presiones externas o falta de preparación de los dirigentes o de la población, no se ha podido llevar a la cabo.
Luego, no tiene sentido hacer este comentario y menos entrar en discusión con los "capitalistas de libre mercado en sociedades abiertas" (XDDD) sobre esta cuestión.
Bien, os pido paciencia conmigo y con mi locuacidad matinal, no puedo evitarlo.
Un abrazo.
Un fuerte abrazo a todas/os.
Gabe.
Dani
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Dani,
Respetuosamente, no entiendo bien a qué viene todo este tema. Yo estaba tratando de dar un sencillo ejemplo de utilización de un nombre para fines que pudieran encontrar hostilidades o problemas legales, políticos, etc. y de la necesidad de las comunidades que luchan por una causa (como la del SL) a mantener su buen nombre al amparo de la ley; y por tanto, de utilizar una licencia. Comunitaria, pero licencia al fin. No estaba tratando de ponerme de ningún lado, políticamente hablando, ni mucho menos de apuntar un dedo acusador en ninguna dirección. Honestamente, si bien entiendo la avidez del debate político y la respeto, lo que me trae por estos lares es Musix y Linux y en este caso, eran las derivaciones legales de desarrollar estas actividades como comunidad, sin que se usen nuestros nombres (o el de Musix) para asociarlos con cosas ajenas, fuera del concenso comunitario de la actividad en cuastión. ¿Se entiende?
Perdón si mis derivaciones ejemplificadoras terminaron pareciendo comentario político. Si bien no habría habido nada malo en esto, no era, en mi intención este hilo.
Nada de eso. No era una crítica concreta a ti ni a nadie, sino simplemente una toque de atención contra el hecho de usar a la ligera determinados conceptos que han sido totalmente desvirtuados a copia de usarse tendenciosamente (de forma interesada) por los medios de comunicación. Sin más.
Saludos.
Hasta otra,
Gabe.
Dani
On Wednesday 01 September 2010 18:09:25 Gabe Menvielle wrote:
2010/9/1 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>
On Wednesday 01 September 2010 11:24:54 Gabe Menvielle wrote:
Debian pone todo el código a disposición.
No es exactamente así: Debian posee repositorios de software no libre en los cuales no existe código fuente disponible.
Lo mismo hacen todas las demás distros que son GNU y que siguen la GPL.
No exactamente: Software Libre no es = a GPL: hay muchas otras licencias libres
http://www.gnu.org/licenses/license-list.es.html
Vos te armás lo que querés. Ubuntu además incluye opciones que no son de código abierto para hacer la transición a Linux más transparente a usuarios que necesitan de esas aplicaciones. También lo hacen unas pocas otra distros. (Mint, que es una ramificación de Ubuntu, por ejemplo).
Si queremos vender máquinas con Linux instalado nadie nos lo puede
limitar.
Si Linus hubiera puesto la limitación que sí puso Ubuntu, sí podría limitarnos.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
Gracias por las aclaraciones Marcos.
Linus no puso restricciones a la tecnología que él genialmente desarrolló. Pero vos no podés vender máquinas con el nombre de "Linus Torvalds" sin pedirle aunque sea permiso, o exponerte a que se raye mal y te haga juicio.
No estábamos hablando de eso, sino de Linux, el kernel que creó Linus.
Buenas. El 1 de septiembre de 2010 15:06, joseangon <[email protected]>escribió:
El 1 de septiembre de 2010 14:32, Marcos Germán Guglielmetti < [email protected]> escribió:
Hola.
On Tuesday 31 August 2010 23:30:10 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/8/22 Marco:
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Les envío este comentario atendiendo al pedido que hace RMS:
2010/8/31 Richard Stallman <[email protected]>:
¿Puedes publicar esta nota como comentario o respuesta a http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2010-August/029745.html en la lista?
======================================================================
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Con esa restricción, Ubuntu GNU/Linux no viene con la libertad 2, de redistribuir copias exactas.
Ya sabíamos que Ubuntu no era libre, porque contiene programas cuyo código fuente no está disponible. Esta es otra falta de libertad.
Saludos,
Vaya noticia ¿? ...
No pasará lo mismo con Debian ?.
El caso es que ando negociando con mi Ayuntamiento un local para hacer una presentación de Musix. Ellos me proponen enviar citaciones a todos los colegios de la zona y sus profesores de música. Bueno, de camino me gustaría saber si alguien de la zona de Málaga pudiese echarme una mano si todo esto llega a buen puerto ...
¡Hombre! D. joseangon conferenciante... eso no me lo pierdo ;) No, en serio, yo en un momento dado te puedo ayudar.
Imaginemos que les parece bien cuando la conozcan, si es que aún no la conocen ¿?, y me proponen, por citar un ejemplo, que les instale alguna prueba en sus ordenadores. ...
Por eso he de estar seguro que Debian no sea de esa clase, de los del 1% ¿?.
Saludos.
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com
_______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.
_______________________________________________ Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar Musix-usuarios mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
-- José A. González
Siempre GNU Linux.
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-- Carlos sanchiavedraz * Musix GNU+Linux http://www.musix.es
El 3 de septiembre de 2010 10:19, Carlos sanchiavedraz <[email protected]
escribió:
Hola Carlos. Buenas.
El 1 de septiembre de 2010 15:06, joseangon <[email protected]>escribió:
El 1 de septiembre de 2010 14:32, Marcos Germán Guglielmetti < [email protected]> escribió:
Hola.
On Tuesday 31 August 2010 23:30:10 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/8/22 Marco:
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Les envío este comentario atendiendo al pedido que hace RMS:
2010/8/31 Richard Stallman <[email protected]>:
¿Puedes publicar esta nota como comentario o respuesta a http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2010-August/029745.html en la lista?
======================================================================
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es
el
propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Con esa restricción, Ubuntu GNU/Linux no viene con la libertad 2, de redistribuir copias exactas.
Ya sabíamos que Ubuntu no era libre, porque contiene programas cuyo código fuente no está disponible. Esta es otra falta de libertad.
Saludos,
Vaya noticia ¿? ...
No pasará lo mismo con Debian ?.
El caso es que ando negociando con mi Ayuntamiento un local para hacer una presentación de Musix. Ellos me proponen enviar citaciones a todos los colegios de la zona y sus profesores de música. Bueno, de camino me gustaría saber si alguien de la zona de Málaga pudiese echarme una mano si todo esto llega a buen puerto ...
¡Hombre! D. joseangon conferenciante... eso no me lo pierdo ;)
No, en serio, yo en un momento dado te puedo ayudar.
Si, si, te tomo la palabra. ... El caso es que este Ayuntamiento tiene fama de generoso, y en nuestro caso esperaba una reacción parecida a la que han tenido conmigo. ... Pero hemos de hablar detenidamente porque ya sabes en estos lares lo que ocurre en agosto ... Se lo comenté a Daniel tambien, pero la idea es el día que se decida, quedar por irc para que me echarais una mano, ... aunque no sería mala idea que se gastaran algo y nos invitaran al evento a más de uno. Os tendré comunicados con lo que sea. Gracias !!! Saludos.
Imaginemos que les parece bien cuando la conozcan, si es que aún no la conocen ¿?, y me proponen, por citar un ejemplo, que les instale alguna prueba en sus ordenadores. ...
Por eso he de estar seguro que Debian no sea de esa clase, de los del 1% ¿?.
Saludos.
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El 3 de septiembre de 2010 16:42, joseangon <[email protected]>escribió:
El 3 de septiembre de 2010 10:19, Carlos sanchiavedraz < [email protected]> escribió:
Hola Carlos.
Buenas.
El 1 de septiembre de 2010 15:06, joseangon <[email protected]>escribió:
El 1 de septiembre de 2010 14:32, Marcos Germán Guglielmetti < [email protected]> escribió:
Hola.
On Tuesday 31 August 2010 23:30:10 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/8/22 Marco:
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es el propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Les envío este comentario atendiendo al pedido que hace RMS:
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¿Puedes publicar esta nota como comentario o respuesta a http://gleducar.org.ar/pipermail/gleducar/2010-August/029745.html en la lista?
======================================================================
pero si vendes equipos, con ese OS descargado, donde canonical es
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propietario de la marca, no podes vender equipos con ubuntu instalado, sin la autorizacion de canonical, por el uso de la marca registrada por ellos..
Con esa restricción, Ubuntu GNU/Linux no viene con la libertad 2, de redistribuir copias exactas.
Ya sabíamos que Ubuntu no era libre, porque contiene programas cuyo código fuente no está disponible. Esta es otra falta de libertad.
Saludos,
Vaya noticia ¿? ...
No pasará lo mismo con Debian ?.
El caso es que ando negociando con mi Ayuntamiento un local para hacer una presentación de Musix. Ellos me proponen enviar citaciones a todos los colegios de la zona y sus profesores de música. Bueno, de camino me gustaría saber si alguien de la zona de Málaga pudiese echarme una mano si todo esto llega a buen puerto ...
¡Hombre! D. joseangon conferenciante... eso no me lo pierdo ;)
No, en serio, yo en un momento dado te puedo ayudar.
Si, si, te tomo la palabra. ... El caso es que este Ayuntamiento tiene fama de generoso, y en nuestro caso esperaba una reacción parecida a la que han tenido conmigo. ... Pero hemos de hablar detenidamente porque ya sabes en estos lares lo que ocurre en agosto ...
Se lo comenté a Daniel tambien, pero la idea es el día que se decida, quedar por irc para que me echarais una mano, ... aunque no sería mala idea que se gastaran algo y nos invitaran al evento a más de uno.
Os tendré comunicados con lo que sea.
Gracias !!!
Saludos.
Ok. De todas maneras, si no cae entre semana o puedo, no me importa acercarme. Y de paso vernos en persona :)
Imaginemos que les parece bien cuando la conozcan, si es que aún no la conocen ¿?, y me proponen, por citar un ejemplo, que les instale alguna prueba en sus ordenadores. ...
Por eso he de estar seguro que Debian no sea de esa clase, de los del 1% ¿?.
Saludos.
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Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.
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On Monday 06 September 2010 12:14:57 Carlos sanchiavedraz wrote:
Se lo comenté a Daniel tambien, pero la idea es el día que se decida, quedar por irc para que me echarais una mano, ... aunque no sería mala idea que se gastaran algo y nos invitaran al evento a más de uno.
Os tendré comunicados con lo que sea.
Gracias !!!
Saludos.
Ok. De todas maneras, si no cae entre semana o puedo, no me importa acercarme. Y de paso vernos en persona :)
Avisen cuando esté la fecha segura y lo publicitamos bien en musix.org.ar :) -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] Queremos: .- Queremos establecer principios participativos éticos y políticas de expresión libres .- Permitir y promover sin restricciones la difusión de las ideas de todas las compañeras y compañeros .- Queremos listas dinámicas, abiertas y ricas en contenido .- Ubicar la dirección oficial y los servidores de SOLAR fuera de empresas particulares .- Restituir y garantizar los derechos administrativos en nuestros servidores .- Evitar la afiliación de la asociación a partidos políticos determinados, permitiendo un Solar politicamente diverso .- Trabajar por la inclusión, y no por la expulsión, de cada día más compañeras y compañeros .- Poner el énfasis en la promociones de proyectos éticos por la Libertad de los usuarios de software, y no en proyectos económicos para pocos .- Promocionar ideas acordes con el Software Libre, debatiendo y clarificando los conceptos de Software Libre, y conceptos relacionados como Open Source y Software Público .- Queremos un SOLAR masivo, pujante, transparente y abierto que convoque a todo el movimiento y que responda a sus principios .- Queremos seguir apoyando los proyectos de desarrollo de Software Libre, especialmente todas las iniciativas de nuestro país .- Queremos vincularnos con el Estado en una forma madura y transparente .- Queremos seguir tejiendo redes entre las organizaciones del Software Libre, proyectos de desarrollo, instituciones que lo usan, grupos de usuarios, y fundamentalmente estado, movimientos sociales, organizaciones diversas, empresas comerciales y personas en general. .- Queremos llevar nuestros valores y principios éticos, para trasmitirles la fuerza de las metodologías participativas tanto para el software como para otras actividades donde es importante la participacion, el p2p y las redes colaborativas. .- Queremos difundir el mensaje del Movimiento del Software Libre al mundo, que lo está esperando, y debe ser fuerte, claro y transparente. ¡Vamos por una SOLAR para todas y todos! Un SOLAR para todas y todos supone eludir la utilización de la ONG para el negocio o rédito político de unos pocos. Proponemos lo que hemos llevado adelante durante toda nuestra actividad en SOLAR: principios, transparencia, claridad, justicia, participación, diversidad, democracia, libertad. Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.
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