Estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que se ha dicho, aunque pueda parecer un poco contradictorio. Me parece que no está mal ni renovar ni dejar el Taray. Non nos agobiemos, pero sí actuemos rápido. En resumen, me parece bien renovar un año más si las condiciones son las mismas, y que en tal caso no hace falta discutirlo más dado lo que hemos acordado ya. Pero si no nos sentimos cómodos con condiciones que nos cambie o con las formas en la negociación, tampoco veo problema con no renovar. Tendremos derechos sobre lo cultivado hasta cosechar. Y explicándome un poco más: 1. También tengo la idea de que habíamos dicho seguir si las condiciones eran las mismas (consideramos que no era mucho dinero, etc.). Esto fue la postura de Rastro en la asamblea de octubre, pero no tengo claro que hayamos acordado algo tan definido en la asamblea (reunión de grupos) de noviembre. 2. Está muy difundido el deseo de cambiar de tierras, pero es algo que llevará tiempo. En las últimas reuniones acordamos emprender la búsqueda, así que eso ya está en marcha. Por este lado no hay más que discutir, a mi parecer. No nos agobiemos. 3. La renovación del Taray sería por un año. Yo comparto la idea de Alba de que el alquiler es hasta final de año aunque lo renovemos en noviembre. ¿Alguien que lo pueda comprobar? Alquilar por menos de un año me parece que no debe entrar en la negociación - no es serio. De hecho, por lo que he entendido, lo normal sería garantizar periodos de 5 años o así. Nosotrxs hemos tenido con incertidumbre a la dueña durante ya varios años. 4. No me disgustan las reuniones, pero creo que para esto no hace falta un encuentro extraordinario. Esto es, si todxs estamos de acuerdo con los puntos anteriores. 5. La relación con la dueña no parece óptima, cómo dice Jorge, pero nunca lo ha sido y tampoco ha sido motivo para irnos hasta ahora. Y una aclaración: frente a la dueña, Miguel es parte del colectivo, así que no distingue entre hace un mes y ahora. Además, sí que recibimos la información y la llevamos manejando desde antes de las reuniones de grupo de octubre. Ya hemos tenido tiempo, pero también hemos tenido asuntos más importantes que tratar. Así que no nos machaquemos, pero tampoco le pidamos mucha comprensión a la dueña. 6. No estaría mal replicarle a la dueña respecto a sus acusaciones de "maltrato" a la tierra. Pero esto esto es secundario. Disculpen que me haya extendido tanto. No lo pude evitar... ;) Abrazos y armonía, Inti 2011/11/15 inma dominguez <[email protected]>
Hola, estoy totalmente de acuero con lo expuesto por Alba y JOrge..! que se tranquilice un poco..,lo primero..,y que nos dé un poquitín de tiempo lo segundo.. y si no..,pues a continuar con la tierra al menos hasta la recolección de las coles..(OKUPACIÓN!!).. Un beso! inma
Date: Tue, 15 Nov 2011 15:25:42 +0100 From: [email protected] To: [email protected] CC: [email protected] Subject: Re: [Bah-smv-bahpies] [Bah-smv-general] [Bah-smv-rastro] URGENTE TIERRAS!! Sobre lo que hablamos del TARAY en la reu de grupos.
Hola!
no se si esto ayuda o como de viable es pero propongo:
Ganar algo de tiempo contestándola que tenemos interés en seguir (esto no quiere decir que finalmente continuemos) si las condiciones son las mismas del año pasado y darle una fecha final para contestarla. Para eso necesitamos que nos deje claro cuales son las condiciones.
Fijar un fecha próxima para ponernos deacuerdo con si continuamos o no.
Tener claro que no hemos contestado antes porque la interlocución con ella es algo nuevo. Hace un mes que se puso en contacto con Miguel, no con nosotras. Y la información que nos habia hecho llegar es que nos echaba porque había otras personas interesadad que le pagaban el doble. Vamos básicamente que no contábamos con la información necesaria para plantearnos seguir o no.
En noviembre del año pasado se decidió seguir, es decir el comunicamos por lo menos un mes antes de que finalizara el alquiler (final de diciembre). Ahora estamos en situación parecida pero que nos nos confunda, porque el alquiler se ha pagado hasta diciembre y no hasta noviembre como dice. ¿Esto es así o estoy equivocada?
No caer en su reproches de que maltratamos la tierra. No está abandonada aunque desde el verano haya poco actividad. Este año por ejemplo se ha abonado un parte y arado casi todo. No la estamos contaminando ni haciendo mal uso de ella.
Dejarla claro que no la vamos a ocupar las tierras. (aunque a mi me dan ganas)
Resumiendo, creo que esta señora ve como negociación más afectiva la coacción, que mañana no tenemos porqué contestarla "seguimos", "no seguimos", sino "te contestamos tal dia", que nos deje claras las condiciones y no pensar que estamos haciendo las cosas mal con ella o que somos unos bándalos como nos reprocha.
Hablamos besos Alba
El 15 de noviembre de 2011 13:44, JORGE SANCHEZ <[email protected] escribió:
hola!
Un día de margen para debatir y decidir en la cooperativa sabemos que es físicamente imposible, más sobre un tema de tal envergadura. Pero bueno, lanzo algún comentario:
+ Pienso que podríamos pedirle algo más de tiempo para poder convocar una reu extraordinaria. Teniendo en cuenta que acabamos de estrenar hace 2 días la interlocución directa con la dueña.
+ Dejar el Taray ( el derecho a cosechar nos dejaría el margen hasta Marzo) haría que la búsqueda de tierras fuera más activa.
+ La relación con la dueña no parece óptima. A mí personalmente no me gusta la forma que tiene de presionarnos.
Besos
El 15 de noviembre de 2011 12:34, diego <[email protected]
escribió:
Buenas. El alquiler del Taray venció el 1 de noviembre, y ante la falta de noticias la dueña piensa que o no vamos a pagar o que le vamos a ocupar las tierras. Se queja del estado de abandono de la finca, del no cuidado de las lindes y de otras cosas... está preocupada porque cree que estamos maltratando sus tierras. Nos ofrece renovar pero pagando ya. Si no le damos una respuesta mañana entenderá que rescindimos cualquier posible acuerdo que tuviésemos con ella, porque hace un mes que se puso en contacto con nosotros.
Hasta ahora la búsqueda de tierras no ha avanzado mucho.
De la reu de grupos, además de delegar en la CA el tema de la negociación, también hablamos sobre lo siguiente: En caso de mantener las condiciones actuales y no pedirnos más dinero, nos quedábamos en el Taray porque parece poco probable mudarnos (quedaba pendiente ver como afecta eso al posible nuevo grupo de huerta) y si nos pretendía subir el alquiler, nos plantábamos y ejercíamos nuestro derecho de quedarnos hasta la cosecha de las coles en marzo y así tendríamos tiempo de encontrar alguna tierra.
Aunque no se cerró este tema en espera de mas información, ahora tenemos que tomar una decisión de urgencia, el no tomar la decisión supone tomarla en el sentido de abandonar el Taray. Desde la CA no estamos seguros (no quedó reflejado en el acta) de que todxs lxs que asistimos estuviésemos de acuerdo en esa línea de decisión.
Esperamos comentarios de urgencia para ver para donde tiramos.
Sentimos que esto llegue así, pero no vemos como dinamizarlo de otra manera.
Besos y ánimos
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