[Solar-general] Los documentos "anti-algo" de Diego y el Open Source

Mie Jun 8 00:04:37 CEST 2005

> lo que considero preocupante de las declaraciones de Raymond es decirle a
> la gente que NO ES NECESARIO la proteccion legal para el software libre.

Bueno en este caso, hay cierta manera de interpretarlo. Adonde apunta Eric es 
a que la GPL no es la unica opcion, ya que segun el, el medio de penalizacion 
de cerrar codigo seria mas fuerte con BSD. Particularmente creo que la GPL es 
mucho mas practica, calmas a las masas ignorantes con moral, y llenas tus 
bolsillos con dinero sin arriesgar costos politicos o morales, direccionando 
tu exito en el servicio. pero bueno, son puntos de vista.

>% 
> Eso es muy grave porque puede hacer que la gente empieze a liberar software
> convencido de eso y con licencias que no los protejan adecuadamente.

Bueno, desde OSILA comenzaremos a trabajar en este tema en el proximo 
trimestre. Hay todo un tema de quilombos con las licencias, cuando en 
realidad solo deberia haber tres: GPL, BSD  y MPL. No creo que se alcance 
este estado ideal, pero si reducir los riesgos de proliferacion, lo cual 
impactaria directamente en la seguridad legal del software abierto y llenaria 
los bolsillos solo de los abogados. Danese dijo algo interesante: Somos 
Programadores, no abogados, por ende, cuando los abogados leen las licencias 
Open Source, dicen, esto no es legal, porque dicen eso?, porque la licencias 
son tan claras y simples que atentan contra el negocio de ellos, los 
abogados...

> Puede ser terrible para el movimiento.
El movimiento, por lo menos a nivel local esta en su peor momento. El nivel de 
atomizacion esta alcanzando niveles sin precedentes, porque la curvatura de 
entusiasmo empieza  a ceder  por sobre las "maquinas de impedir". Por eso la 
manera de sobrevivir como comunidad local dependera de la fuerza en dos o 
tres proyectos que valgan la pena jugarse. Ututo es uno de los cuales vale la 
pena jugarse porq ejemplo. Pero tampoco creo qeu Ututo deba o pueda responder 
a un movimiento del FOSS local en particular. Digamos que si mañana viene 
Cafelug o Via Libre y les pide que expongan temas en sus respectivos eventos, 
Ututo debe ir, ya que creo que la era de los "referentes" ha terminado.Ututo 
ya no es un proyecto SOLar dependiente. Y un vaticinio: SOLar morira pronto 
sino no encuentran alguien que levante la curvatura de entusiasmo de la 
"casta xhardez" o bien encuentren alguine mas apto para esos roles. Es tiempo 
de pelotas, ni de diversidad ni de depresion, de pelotas. Hay mucha gente en 
silencio en esta lista que mataria a la madre para laburar para solar, pero 
no se anima, por lo que fuere. 

> Hemos visto que la GPL ha sido de inmenso valor para parar a SCO y en otros
> casos.
No estoy de acuerdo con esto. SCO tiene que demostrar que IBM le chafó codigo 
que despues metio haciendose el gil en el kernel...

> Entonces hay que plantear claramente a la gente que no siga el concejo de
> Raymond.
No seas infantil Saravia, tan boluda la crees a la gente que asistio al FISL 
como para que crea o este de acuerdo en totalidad con lo que Eric dijo?, yo 
siendo 100% OSI no estoy de acuerdo en muchas cosas que dice ESR asi que
pensar que la gente es idiota y obedecera, o que sera inteligente solo cuando 
vos les adviertas es muy infantil, y algo fuera de la realidad. 

> Una forma de hacerlo y llamar la atencion sobre ese punto es hacer un
> documento ANTI-Raymond basado en ese tema.
y meetaaa....como vos decis, obviamente no pienso firmar semejante boludez...
>
> En otros temas coincido con Raymond.
porque no te centras en sus declaraciones y sobre eso escribis algo, al pedo 
agarrarsela con el tipo.Con tu criterio deberias haber hecho un documento 
anti Stallman por dos cosas:

1-Por discriminar a la universidad de las madres y prestarse a los planes de 
tu "guason"..

2-Por traer a FSFLA a la argentina y por ende, traer un esquema Yanqui a este 
pais anti americano, por ende invadiendo tu patria...

Y no lo hiciste....entonces....?
>
> Ahora, en relacion a las actividades de la OSI y sus reuniones com
> Microsoft, bueno son mas que preocupantes, sobre todo cuando sabemos que lo
> que Microsoft objeta es justamente la licencia GPL, lo mismo que Sun que
> tiene ahora CDDL, y que quiere que OSI avale. Simultaneamente se plantea
> una alianza SUN microsoft (EDL) en contra de IBM, y antes una por java y
> microsoft.

Bueno, como siempre, intentas tocar temas que son ajenos a tus conocimientos. 
El rol de OSI es buscar que las licencias de codigo abierto esten ordenadas y 
puedan proteger con cierta logica trabajos libres, dando un abanico de 
opciones a la izquierda y a la derecha de la gpl. El tema de Sun vs Microsoft 
es tambien algo capsioso, ya que, desde ahi podria decirse que el deseo de 
Microsoft de comprar Red Hat, tiene un cierto sentido de logica. Si la 
licencia planteada cunple con los 10 requisitos de OSI seguramente sera 
aprobada, pero cada licencia se lleva su tiempo de aprobacion. en este 
momento se esta estudiando la Open Realty License, se puede ver algo de esto
en http://openvendor.org, igual recien entro en etapa de "last call before 
formal aprovement".

> Y en ese momento Raymond dice eso.
relajate Diego, ESR no es el dios de la OSI....
>
> Es altamente curioso. Espero que no signifique mas que una casualidad.
Siempre igual vos, tan alarmista, como siempre el 99% de tus alarmas terminan
en nada.

> Que pasa si mañana yo o cualquiera del movimiento se reune con Microsoft
> Argentina y al dia siguiente empieza a hacer declaraciones contra la GPL.
Evidentemente tenes un problema de paraonia sostenida. Eric hace por lo menos 
dos años que viene rompiendo con el tema de la gpl, lo que pasa es que vos no 
te moves en esos sectores de la comunidad. entonces no sabes nada. No 
descubirste la polvora. 

hay un arte mucho mas oscura que hablar mal de la GPL para exterminar al 
mercado FOSS. Y SOLO UNO, SOLO UNO, alcanzó ese poder...

> Estoy seguro sobre que pensaria la mayoria aqui. Bueno es eso.
Lo que la mayoria piensa tiende a volverse irrelevante en el silencio 
colectivo proporcional a la concrecion de negocios. OSI no es promicrosoft, 
eso te lo aseguro, OSI es pro licencias claras que respeten ciertos 
parametros. Relax...

> No digo que este mal reunirse, me parece perfecto intercambiar ideas. Ahora
> si de ahi la gente sale con las ideas cambiadas .....
No tenes manera de afirmar eso...de todas maneras, no es propio de un Jedi 
aprender el camino contranatural del lado oscuro...no entres en lugares de 
los cuales jamas podrias salir, Master Jedi...

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Pablo Barrera Franco 
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