[Solar-general] Re: [Solar-ovejafm] FM Futura en Vivo!

Tue Nov 10 08:41:34 CET 2009

On Tuesday 10 November 2009 03:34:30 Daniel Olivera wrote:
> Marcos Guglielmetti escribi=C3=B3:
> ..
>
> >> Luciano, creo que Martin se refiere el primer correo que dio origen al
> >> hilo que es de Marcos.
> >>
> >> Marcos, en ningun momento Martin dice que pienses como el.
> >> Lo que si expone y cualquiera puede hacer, yo mismo lo he hecho, es
> >> poner de manifiesto que hubiese sido mejor con SL, porque personas que
> >> proponen el SL como alternativa estaban presentes.
> >
> > =C2=BFPresentes en qu=C3=A9 instancia de decisi=C3=B3n?
>
> Quien hablo de desicion?

Se sobreentiende de que si habl=C3=A1s de personas presentes, habl=C3=A1s d=
el grupo de=20
SL de Oveja Electr=C3=B3nica, presentes en la radio

=C2=BFo entend=C3=AD mal?

> Marcos solo expongo mi vision de las palabras de Martin.
> Al parecer tienes un problema con la culpa o no veo porque te ves
> forzado a explicar siempre tus acciones.

No estoy nada forzado: explico las acciones frente a las cr=C3=ADticas, par=
a que la=20
libre circulaci=C3=B3n de la informaci=C3=B3n ponga en claro c=C3=B3mo son =
las cosas.

Creo que se finge "sorpresa"

> Estuvieron ahi y hacen lo que hacen en oveja electronica.
> Como veras nadie puso en duda eso jamas, segun recuerdo.
>

Lo entend=C3=AD completamente diferente:=20

"Parece que la facilidad y comodidad va quedando detras de los valores
que se van perdiendo con el paso del tiempo."

=C2=BFa qui=C3=A9nes te refer=C3=ADas?

> > No estuvimos presentes cuando se decidi=C3=B3 transmitir streaming por
> > Internet con cualquier cosa.
> >
> > S=C3=AD estuvimos presentes cuando se decidi=C3=B3, antes, hacerlo con =
software
> > libre, eso es algo que logramos. Si luego no estuvimos presentes cuando
> > en una segunda instancia decidieron lo otro, culpa nuestra, lo
> > lamentamos, y nada m=C3=A1s: oveja electr=C3=B3nica cumple su objetivo =
semana a
> > semana que es llevar el SL a toda la gente que nos escuche.
> >
> > Es un hecho in=C3=A9dito en la historia del software libre, 57 programa=
s al
> > aire, cuando muchos pensaban que era imposible hacer un programa de rad=
io
> > sobre SL, lo hicimos y nos divertimos much=C3=ADsimo.
> >
> > Acerc=C3=B3 gente muy valiosa que hoy est=C3=A1 en solar, etc.
> >
> >> No habla de como decir las cosas, como pensar, de politicas de
> >> publicacion en Solar.
> >
> > ???
> >
> >> Solo da una vision que dice que por mas que el
> >> esfuerzo de un colectivo en llegar por una nueva via al "aire" al
> >> hacerlo con algo no libre, no le causa tanta alegria.
> >
> > L=C3=B3gico
> >
> >> Peor a el, no es como debes sentirte vos, expresa como lo siente el.
> >
> > Dice claramente "lo que parece extra=C3=B1o y provocador, es la alegr=
=C3=ADa de
> > este primer mail, que debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no
> > haber logrado aportar libertad a un lugar donde los ideales se comparte=
n,
> > pero no el software"
>
> Y si que esperabas en una lista cuya tematica es el SL?

Eso. Mart=C3=ADn Petti, operador de la radio con quien estaba chateando por=
 pidgin,=20
me coment=C3=B3 que estaban transmitiendo en vivo y, conociendo la calidad =
de la=20
gente de FM Futura, la calidad de los programas que se hacen (m=C3=A1s all=
=C3=A1 de no=20
ser profesionales en su mayor=C3=ADa), por los contenidos, por su lucha, po=
r su=20
esp=C3=ADritu libre, asamble=C3=ADsta, su esfuerzo, su esperanza en el porv=
enir, su=20
lucha sensata desde los movimientos sociales para un cambio social

me puse contento y envi=C3=A9 un mail inmediatamente (sin saber con qu=C3=
=A9 sistema=20
estaban transmitiendo) que a=C3=BAn tiene ese t=C3=ADtulo tan alegre, y me =
sigue=20
poniendo alegre: ahora vos pod=C3=A9s escucharla en vivo por internet. Los=
=20
programas sobre pueblos originarios ahora salen al mundo, antes no. Fue un=
=20
avance, y podemos escucharlos con software libre.

Ellos est=C3=A1n de acuerdo en usar SL, s=C3=B3lo hay que darles una soluci=
=C3=B3n.

> Reitero si fuera una lista de radios seguramente lloverian las
> felicitaciones.
> Pero en una lista de SL, nos fijamos en el uso de SL.
>
> > o sea, "debio ser" tal cosa que =C3=A9l piensa que debe ser... una pava=
da.
> >
> >> Luciano, que salgan al aire esta bien y es un logro.
> >> Pero esto no es una lista de radiodifusion por lo que a pesar de ser un
> >> logro importantisimo la tematica aparente de este medio escrito es el
> >> SL.
> >>
> >> Es como si aca se anunciara el exito de una operacion coronaria de 14
> >> horas de duracion.
> >> Es importante, pero lejano a la tematica aparente de esta lista y de
> >> Solar.
> >>
> >> Si decis en esta lista instale Windows 7 y no tengo problemas de uso.
> >> Supongo que varios correos criticaran que uses Windows 7 y que lo digas
> >> aca. Por lo de la tematica aparente que mencionaba.
> >>
> >> Obviamente en una lista de SL, que es mantenida por una organizacion
> >> promotora de SL hara que cualquier lector lo primero que vea es si se
> >> usa SL para ese exito de una entidad o colectivo de persona.
> >>
> >> Si no lo hace, es obvio que lo dira.
> >>
> >> Si el anuncio estuviese en listas de otra tematica mas cercana a la
> >> emision radial seguramente esta critica de no uso de SL no estaria
> >> presente.
> >>
> >> Se entiende que no es un tema de posisicones personales sino de
> >> tematicas?
> >
> > Se entiende que Oveja Electr=C3=B3nica llega ahora a todo el mundo y el
> > mensaje del SL llega a todos en vivo tambi=C3=A9n porque la radio da una
> > soluci=C3=B3n al problema? No s=C3=B3lo eso, sino que tambi=C3=A9n est=
=C3=A1 dispuesta a
> > migrar a SL cuando le demos una soluci=C3=B3n, dado que ellos desconoce=
n c=C3=B3mo
> > hacerlo.
>
> Nadie habla de Oveja electronica
> Si llega, eso es cierto.
> Pero con Windows media server tambien llegaria.
> Asi que problema no pasa por llegar. Sino como se llega.
>
> > Tu cr=C3=ADtica es innecesaria, es obvia y s=C3=B3lo molesta de gusto.
>
> O sea criticas a Martin por determinar pero tu determinas el tenor y la
> necesidad de lo que digo.
> No sera un poco discrecional la metodologia ante una critia tuya y otra
> hacia ti?
>
> Entiendo que justifiques pero pecas de cometer lo mismo que criticas a
> otros.

Claro que puedo justificarlo: es innecesaria tu cr=C3=ADtica porque tarde o=
=20
temprano sabr=C3=ADa que estaban transmitiendo con shoutcast y que eso no e=
ra=20
libre, tambi=C3=A9n es innecesaria porque hemos vivido junto a Josx, Adri=
=C3=A1n y=20
dem=C3=A1s solarenses todo el proceso de descubrimiento x parte de la radio=
 del SL=20
y las idas y vueltas al respecto, trabajamos y sabemos qu=C3=A9 hacer

S=C3=B3lo que no hemos podido hacerlo por ahora.

Con lo cual, la cr=C3=ADtica es innecesaria y obvia: sabemos exactamente qu=
e=20
queremos que toda la radio transmita con SL, de hecho fuimos los primeros e=
n=20
proponer eso y en demostrar que se pod=C3=ADa hacer.

Por eso digo que la cr=C3=ADtica, en este caso, est=C3=A1 dem=C3=A1s.......=
=2E.

La de Mart=C3=ADn es s=C3=B3lo para molestar... =C3=A9l parece que finge so=
rpresa y escribe:

>"recien hoy lei toda la larguisima charla

>y lo que me extra=C3=B1a relamente, es el tono triunfal de este primer men=
saje,
>que despues se termino convirtiendo con el debate en un lamento porque no =
se
>pudo realmente hacer comprender la importancioa del soft libre a la gente =
de
>FM futura,=20

cosa que es parcialmente falsa: gran parte de la gente de Futura comprendi=
=C3=B3 el=20
mensaje y valora el SL, s=C3=B3lo que no es toda la gente y no es toda la=20
consciencia que se podr=C3=ADa tener del asunto. FM Futura no es un organis=
mo=20
verticalista en el cual con convencer al director ya pod=C3=A9s hacer una=20
migraci=C3=B3n al SL. Es una entidad asamble=C3=ADsta, de democracia direct=
a.

Es decir, se trata de un proceso sano de divulgaci=C3=B3n, implementaci=C3=
=B3n y debate

>ni se les pudo dar una solucion tecnica adecuada con software=20
>libre

La soluci=C3=B3n t=C3=A9cnica se vio trabada (x ahora) por la no adquisici=
=C3=B3n de una=20
placa de sonido decente, por ejemplo, pero no controlamos la FM, as=C3=AD q=
ue no=20
podemos obligarlos a adoptar SL.

=C2=BFPor qu=C3=A9 nos pondr=C3=ADa triste desarrollar soluciones que podr=
=C3=ADan funcionar si se=20
obtienen otros recursos? Fue todo un proceso enriquecedor.

>lo que parece extra=C3=B1o y provocador,=20

=C2=BFprovocador?

>es la alegr=C3=ADa de este primer mail, que=20
>debio ser mas bien, tristeza y frsutracion por no haber logrado aportar
>libertad a un lugar donde los ideales se comparten, pero no el software
"

jajaja

realmente: me causa mucha gracia eso de que "debi=C3=B3 ser m=C3=A1s bien t=
risteza y=20
frustraci=C3=B3n"

pero, en fin, cada cual con su visi=C3=B3n

>
>
> Saludos
>
> happy hacking!!

=2D-=20
MGG

Abajo el monopolio privativo de Google! Usa y desarrolla Yacy, el buscador=
=20
libre:

http://yacy.dyndns.org:8000/

"Usted dijo hace poco tiempo que se consideraba anarquista...

=C2=ADEn el sentido terrorista, no, sino en el sentido de Spencer: el indiv=
iduo=20
contra el Estado. Creo que el individuo existe y los Estados son=20
convenciones, como los pa=C3=ADses son convenciones tambi=C3=A9n y la human=
idad tambi=C3=A9n=20
es una convenci=C3=B3n, porque es una organizaci=C3=B3n demasiado vasta. =
=C2=BFQu=C3=A9 piensa=20
usted de la humanidad? Bueno =C2=BFqu=C3=A9 pienso yo de muchos millones de=
 personas=20
cada uno bastante distinto del otro...? "

Jorge Luis Borges

http://www.literaturas.com/v010/sec0505/memoria/memoria.htm

Declaraciones similares:
http://www.youtube.com/watch?v=3D7ER919AtOgA

=2D- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Software Libre para Artistas=20
=2D--------------------------------------------------------------------=20
Gleducar: Software=20
Libre y Educaci=F3n en Argentina www.gleducar.org.ar