[Solar-general] Aniversario de la asamblea

Mar Sep 13 20:53:07 CEST 2011

tampoco hicieron votar en esa asambla los reglamentos invalidamente
votados en la lista

a posteriori de los robos de clave, servidores, cierre de listas, etc

El día 13 de septiembre de 2011 15:51, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:
> Y de hecho en la asamblea posterior no se trato la apelacion que
> presentaramos por carta documento sobre la lista
>
> eso es una responsabilidad del que era presidente como molivera o de la cd
>
> por eso tienen severas resposnabilidades administratativas de
> ocultarle cosas a la asamblea
>
> por eso no se decidio en tiempo y forma sobre el planteo de apelacion
> y sigue firme nuestro pedido, antiproscripcion.
>
> las autoridades son truchas y muchas otras cosas mas
>
> todo atado con alambre
>
> El día 13 de septiembre de 2011 15:23, Pablo Manuel Rizzo
> <info en pablorizzo.com> escribió:
>> Esta semana se cumplió un año exacto.
>>
>>
>> ---------- Forwarded message ----------
>> From: Pablo Manuel Rizzo <info en pablorizzo.com>
>> Date: 2010/9/11
>> Subject: Fwd: Sobre la asamblea de ayer
>>
>>
>> Comento algunas impresiones para los que no estuvieron ayer:
>>
>> El encuentro de ayer tuvo dos partes. Primero la asamblea de socios, y
>> luego una charla informal, propuesta por mí (Josx dió pie primero
>> preguntando si no ibamos a hablar de nada más cuando la mayoría
>> querían irse apurados a cenar)
>> Llegamos tarde a la asamblea (media hora despues de iniciada) porque
>> nos perdimos, no sabíamos bien cómo llegar en auto hasta el lugar. Los
>> demás socios habían avanzado rápìdo y estaban a punto de tratar el
>> último tema, el cambio de domicilio de la ong. Sugerí que se diera más
>> tiempo para ver opciones en la lista, y ahí ocurrieron los primeros
>> ataques de Lima y MOlivera, que me empezaron a gritar que era un
>> chicanero y otras cosas, con apoyo de algunos. Finalmente se decidió
>> (sin votar explicitamente pero sin otras voces con propuestas
>> distintas como la mía) que se aceptaba el ofrecimiento de Horacio
>> Arroyo para establecer domicilio de la ong en su casa. Este proceso
>> tomo algo así como media hora de discusion, con poco contenido pero
>> con mucha preocupacion manifiesta de varios socios por si sería
>> correcto hacerlo así, y acerca de la redacción del acta.
>> Verónica escribía y casi a cada palabra preguntaba varias veces a
>> Graciela Maza si correspondía o no poner de tal o cual manera.
>> Luego se decidió pasar a un cuarto intermedio hasta Octubre, no hasta
>> el Crisol como otros años, porque el 30 de Octubre vencen ciertos
>> plazos de la IGJ y por lo tanto hay que aprobar balance, memoria, y
>> demás trámites antes que eso.
>> Graciela comentó que no podía reglamentariamente añadirse nuevos temas
>> al orden del día que no hubieran sido añadidos previo al inicio de la
>> asamblea por lo que el acta se cerró allí. Graciela propuso que aunque
>> no era necesario que firmen el acta más que presidente, secretaria y
>> los dos socios elegidos, aún así firmaran todos los presentes. Cuando
>> me pasaron la hoja me abstuve de firmarla y la pasé. Algunos socios
>> reaccionaron protestando y MOlivera dijo exaltado y a los gritos que
>> lo hacía para en el futuro negar que yo estuviera presente. Nadie me
>> preguntó por qué no firmaba en el momento (mas tarde lo preguntaron en
>> la reunión posterior y lo expliqué) Entonces sacaron como 5 cámaras y
>> empezaron a tomar fotografías y filmar para que quedaran pruebas que
>> yo estaba presente.
>> No se aprobó memoria y balance porque no estaba
>> presente el órgano fiscalizador, formado por Cristobal Lopez y por
>> José Luis DiBiase (Josx era suplente vocal, pero como todos los
>> titulares y suplentes de fiscalización renunciaron al cargo, se lo
>> eligió a él para suplir la vacante)
>> Como verán, el clima era bastante malo, dado que el no iban a votar ni
>> discutir nada que no estuviera en la orden del día (lo cual excluía
>> tanto la elección de autoridades como la apelación de nuestra lista),
>> y que tampoco habían permitido que me explayara en ninguna momento,
>> interrumpiendome con gritos, insultos y chicanas exaltadamente cada
>> vez que hablé.
>> Dado que era la primera vez desde que inició el conflicto que
>> estabamos un grupo grande de socios, amigos y no amigos, cara a cara,
>> mi objetivo era lograr una conversación que apuntara a buscar una
>> salida concensuada y de buena voluntad.
>> Cuando se dió por terminada la asamblea, algunos socios como Lima,
>> Bubi, MOlivera y Blanco se apuraban a ir a cenar. Otros
>> permanecimos un poco mas en el lugar. Josx preguntó si no
>> ibamos a hablar nada más, como no tuvo eco, me acerqué a él, Vero y
>> otros que se habían quedado cerca y les propuse directamente que
>> aprovecharamos el momento de estar cara a cara para ver si podíamos
>> conversar buscando algún concenso que no habíamos logrado en los
>> medios digitales, como había pedido varias veces algunos socios.
>> Algunos socios se manifestaron muy en contra, en particular MOlivera
>> se paró justo enfrente y me empezó a gritar y amenazar como desaforado
>> que no iba dicutir conmigo porque estaba muy caliente (lo demostraba
>> con todas las gesticulaciones del caso) y que si hablaba conmigo era
>> para terminar golpeandome así que prefería no hablar. Finalmente cedió
>> a los pedidos de Vero de que se calmara, dio media vuelta y se fue.
>> Miguel Angel Blanco dijo que se sentía muy ofendido por que hayamos
>> dicho que la Comisión Directiva era corrupta, dado que él forma parte
>> de la CD, y eso no tenía vuelta atrás para él por lo tanto no iba a
>> conversar conmigo. Luego se quedó presente, mientras conversabamos los
>> demás, pero interrumpió varias veces para volver a argumentar lo
>> mismo, de que no debían conversar con alguien que los había ofendido y
>> dijo también que yo solo buscaba destruir más.
>> Bubi también interrumpio varias veces para mencionar que le sobra la
>> plata y el tiempo para hacer juicios y que si esto sigue así lo va a
>> empezar a hacer, y me amenazó diciendo que tiene amigos que le
>> propusieron mandar alguien a cagarme a palos y hacerme hechar del
>> laburo, pero que si no lo hizo en 50 años no quiere tener que hacerlo
>> ahora.
>> Con otras personas las conversación empezó dificultosamente y no
>> llegamos demasiado lejos, creo que fundamentalmente por las
>> interrupciones que comenté que buscaron constantemente bloquear
>> cualquier camino de concenso. En particular destaco la conversación
>> con Jose Luis DiBiase, Veronica Xhardez, Graciela Maza, Vladimir
>> DiFiore, Pablo Etcheverry y Horacio Arroyo, si bien no estamos de
>> acuerdo en muchos puntos, pero sí hicieron aportes de ideas y
>> manifestaron voluntad de diálogo. En este punto me preguntaron por qué
>> si buscaba un acuerdo no había firmado el acta, y exliqué que siendo
>> una cuestión formal que la propia Graciela había aclarado previamente
>> que no era necesario sino que lo sugería simplemente, y como soy
>> apoderado de una lista impugnada, e ignoro las posibles consecuencias
>> formales y administrativas, no siendo necesario me abstenía.
>> Tanto Veronica como Graciela dijeron que si no hubieramos puesto
>> la frase mencionando una posible proscripción al final de nuestra
>> invitación a formar una lista, ellas y otros hubieran tenido voluntad
>> de formar una lista conjunta. Graciela propuso que lo propongamos
>> nuevamente. Ambas aseguraron que se hubiera logrado esa lista.
>> Lamentablemente la constante agresión de los socios que no querían
>> dialogar llevó a que se desgaste y se levante la reunión.
>> Finalmente, en la vereda, le propuse a Graciela Maza que intentaramos
>> en las próximas semanas, mediante reuniones presenciales, buscar una
>> salida concensuada. Estuvimos de acuerdo, mandó saludos cordiales
>> especialmente para Diego Saravia a quien, aun cuando no le parece que
>> esté eligiendo lo mejor en este caso, dijo admirar y querer mucho.
>> Claramente hay unos pocos socios influyentes que no quieren un
>> acuerdo ni una salida concensuada del conflicto, y muchos otros socios
>> que sí lo deseamos.
>>
>> --
>> Pablo Manuel Rizzo
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> Diego Saravia
> Diego.Saravia en gmail.com
> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
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> "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no
> este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las
> listas donde este suscripto.
> En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo
> enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u
> organizaciones de cualquier tipo.
> Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma
> aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento,
> escucho a cualquiera que tenga algo que decir.
> Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo
> previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba,
> considerandolo, en cuanto a lo patrimonial,
> como propio.
> ====================================================================
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Diego Saravia
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Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma
aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento,
escucho a cualquiera que tenga algo que decir.
Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo
previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba,
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