[Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella? "

Juan Carlos Gentile jucar en hipatia.info
Dom Oct 9 13:01:17 CEST 2011 

On Thursday 06 October 2011, Marcos G. wrote:
> Comparto la lucidez de 2 activistas que forman parte de la lista de
> Gleducar: Roberto Bazo y Walter Ramirez, le hacen honor al movimiento del
> software libre
> 
> 
> Re: [Gleducar] "Nota: Actualmente tiene inhabilitada la entrega de correo;
> fue inhabilitada por el administrador de su lista. "
> De:
> Walter Ramirez <campesinux en gmail.com>
>   To:
> Lista general de Educación y Conocimiento Libre <gleducar en gleducar.org.ar>
>   Fecha:
> Hoy 10:09:12
> 
> Si realmente ya no voy a seguir con esta discusión cuando vaya a Bs As ire
> a decirte en la cara lo que deba y tenés suerte porque viajo poco. Ahora
> Iris el agredió primero y realmente me sorprende este espiritu de cuerpo
> que tienen algunos porteños para defender el creerse el centro del mundo.
> Y después noto que todos los que asumen cargos en las listas del SL son
> privatizadores del SL. Entonces entiendo a que le llama CRECER el
> "Presidente de GLEDUCAR" y es evidentemente no me pinches el Kiosquito y no
> le pinchemos el kioskito a la PCI.
> Y me da por las p.......... porque Román realmente te pensaba como uno de
> los SL y no del OS en 2008 vos planteabas lo mismo
> 

Bueno, parece que la escuela de corrupcion en Argentina tiene su capacidad. 
Veo muchos nuevos graduados.

> "Posiblemente podrían aportar mucha experiencia… *siempre que desde el
> gobierno se entienda que son ellos los que deben cambiar el modelo* y no
> que la comunidad del Software Libre tenga que cambiar para adaptarse a "la
> forma en que se hacen las cosas acá".
> 
> De todas maneras no hay que confundir los tantos. Si el gobierno lanza
> planes, debería pensar en *contratar la mano de obra en vez de pretender
> que la comunidad le resuelva todo gratis*… y luego pagar cantidades
> astronómicas de dinero por licencias a una multinacional que se lleva la
> plata del país en cuanto la recibe.
> 
> Desgraciadamente es muy común ver este tipo de cosas en nuestro país. Un
> empleado del Estado que pide ayuda para poner a funcionar un servidor de
> algo sin generar gastos porque "no hay presupuesto", pero al año nos
> enteramos que no les gustó esa implementación porque era incompleta o poco
> usable (claro, si se hizo en ratos libres y sin un plan). Entonces compran
> la solución completa de tal firma, que no es ni cerca Software Libre, y que
> ahí sí tiene unas interfaces hermosas y soporte del proveedor.
> 
> Este tipo de cosas alejan a la comunidad del gobierno." (Entrevista echa a
> Román en 2008).
> 
> Aunque yo crea que la comunidad debe resolver todo gratis porque su
> función es enseñar como resolverlo y en este caso se le enseñaría a los
> usuarios del estado como el modelo venezolano (el cual me ha ayudado
> muchísimo en varios proyectos sin mencionar siquiera que les debía algo). Y
> lo que decimos Marcos y yo y los 2 más es exactamente eso que decís *el
> gobierno se entienda que son ellos los que deben cambiar el modelo. *
> 
> Ahora yo que si tengo perro te pido disculpas por atreverme a pasarme por
> el quinto .................... las ..................... de un tipo que se
> cree con la capacidad de prohibir la critica. Critica que en las listas
> del SL se viene practicando desde hace años por no decir desde el
> nacimiento. (Los puntos suspensivos son para no ofender a Iris). O sea
> evidentemente nunca fuiste tester y de esto tal vez Marcos pueda decirte
> de los insultos que se comen los desarrolladores de los monkeys; de eso se
> trata el SL, aparte de hacer cumplir las 4 libertades. Por eso insisto tal
> vez deberían aceptar su opensourcismo y aceptar que estan más cerca del
> MODELO DE NEGOCIOS y manejar estos ambitos como si fueran parte de sus
> negocitos.
> Y entre la educación privatizada chilena y el modelo de la educación
> solidaria atea prefiero la última; posición que tengo desde la resistencia
> a la LEY Federal Menemista que si la hubiésemos resistido todos los
> participantes del sistema educativo NO hubiese pasado.
> Parece que la ideologia los asusta. Por eso los asusta los dichos de RMS,
> por eso hace años que desvinculan la posibilidad de que RMS hable en la
> Universidad de las Madres. No quiero imaginarme lo que dirán si logro que
> la próxima vez que venga RMS de una conferencia en la Universidad
> Campesina.... Los moderadores nos condenan a todos igual o sea al que
> provoca en este caso (Roman) y al que se niega a ser avasallado por un
> P......... (Yo)? Conocen el principio de igualdad? o son empleados ?
> Aparte si un topico nos interesa a dos no es ese el uso de la lista? Que
> esos dos nos comuniquemos y coordinemos esfuerzos o la inactividad matara
> al hilo por si solo?
> Bueno disculpa por otros 2 segundos de fama robados a tu quintita
> diosiniaca.
> Y Marcos yo ya creo que lo que temen es que esa resistencia que planteas se
> concrete; porque le c..... el negocito. Como luchar contra la privatización
> de la educación si buscan vivir de ella? Y porque achicaste la
> firma?jajajaja
> 
> Walter Galleguindio Ramirez
> 
> El 5 de octubre de 2011 20:59, Marcos G. <marcos en ovejafm.com> escribió:
> > On Wed 05 Oct 2011 19:41:07 Román H. Gelbort wrote:
> > > Basta Walter... ya tuviste tus 15 segundos de fama.
> > > 
> > > Por qué no seguimos con tópicos que le interesen a alguien más que a
> > > vos, a Marcos y a uno o dos más...
> > 
> > verdad, no sea que le interese a 2 más, y luego a 10 más, y luego a 100
> > más y más tarde a 1000 más
> > 
> > > esta lista tiene como 500
> > > suscriptores.
> > 
> > imaginate que sólo no les interesa esto a 2 más ;)
> > 

es evidente el hijo de putismo de ese Gelbrot, un peligro.
que cargo tiene ese idiota?


> > 
> > imaginate que la privatización de la educación pública argentina mediante
> > el trato Microsoft Gobierno
> > Nacional le interese a 500 más
> > 
> > Podría ser el comienzo de una resistencia hacia la privatización de
> > nuestra educación pública
> > 
> > --
> > 
> >                   Marcos Guglielmetti
> >                   
> >                            â–²
> > ::::::::::::::::::      
> > ::::::::::::::::::      M U S I X   :::::::::::::::::::::
> >                            â–¼
> >                    
> >                    www.musix.org.ar
> >                    
> >                     www.ovejafm.com
> >               
> >               www.softwarelibre.org.ar
> > 
> > _______________________________________________
> > Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre:
> > http://listas.softwarelibre.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/movimiento
> 
> ********************************** 2do mail, de otro activista
> *******************************
> 
> 
> Walter: Coincido con vos en muchos aspectos, pero creo que el tema esta
> agotado ya.... yo te cuento mi caso y al resto de los lectores de la
> lista... trabajo en una escuela hace 6 años, y había logrado utilizar
> en el colegio "SOLO SL". con este plan de las netbooks me tiraron a la
> mierda 5 años de mucho esfuerzo, el análisis que hago del tema es el
> siguiente: Mientras los encargados de los planes y subditos de la
> corona no puedan criticar el modelo que los incluye y difunden como
> parte porque los meten en cana o los dejan sin laburo, no va a cambiar
> la mano, imaginate los 36.000.000 que se gastaron en licencias
> invertidos en una buena infraestructura para soportar el plan... es
> lamentable como se instalan los "pisos tecnológicos" encadenan los ap
> unos a otros en vez de armar una topología que asegure al menos que si
> se muere el último ap no se quedan sin conectividad el resto...
> dominios de broadcast gigantes que tienen mas trafico basura que datos
> útiles... servidores que utilizan ubuntu server y sistemas privativos
> con el tdserver para controlar los bloqueos, tdcliente integrado a
> sistemas "libres" como el rxart que ni los que usamos linux desde el 99
> soportamos...sistemas de control para el aula que se soportan solo en
> xp como el e-learning que dicho sea de paso es una porquería que mata
> al ap y no se puede utilizar en serio con mas de 10 alumnos... no
> llegan los repuestos para las netbooks que se rompen... partidas de
> discos defectuosas... no hay repositorios para las baterías (Y el medio
> ambiente) y puedo seguir...
> 
> el plan tiene muchas falencias que se pueden mejorar el tema es
> escuchar cuales son y de a poco ir mejorando, creo que el paso
> importante que se dió es empezar con el plan y llevarlo a delante, de a
> poco las comunidades educativas nos apropiaremos de las herramientas
> criticaremos y si se escuchan las criticas (cosa que con este gobierno
> dudo) mejoraremos y seguramente lo único que quedara en pié sera el SL.
> 
> Un abrazo
> 
> Roberto Bazo
> 
> Aca va la firma pero me da cosa... si me critican mis "Logros" o "
> Titulitos"
> _______________________________________________
> Gleducar - http://www.gleducar.org.ar
> Para enviar mensajes: Gleducar en gleducar.org.ar
> Desuscripción: escribir un correo a baja en gleducar.org.ar
> Información de la lista:
> http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Para ver los
> mensajes anteriores: http://news.gmane.org/gmane.linux.edu.gleducar
> 
> ________________________________________________
> 
> 
> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las
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