[Solar-general] los dictadores de solar y nuevo thread

Vie Ago 12 18:02:13 CEST 2011

On Thursday 11 August 2011 15:24:04 Ivan Vavrecka wrote:
> --- El mié, 8/10/11, mgg <marcos en ovejafm.com> escribió:
> > De: mgg <marcos en ovejafm.com>
> > Asunto: Re: [Solar-general] los dictadores de solar y nuevo thread
> > A: "La lista de todos y todas en solar"
> > <solar-general en lists.ourproject.org> Fecha: miércoles, 10 de agosto de
> > 2011, 09:22 pm
> > On Wednesday 10 August 2011 18:13:13
> >
> > Ivan Vavrecka wrote:
> > > --- El mar, 8/9/11, mgg <marcos en ovejafm.com>
> >
> > escribió:
> > > > De: mgg <marcos en ovejafm.com>
> > > > Asunto: Re: [Solar-general] los dictadores de
> >
> > solar y nuevo thread
> >
> > > > A: "La lista de todos y todas en solar"
> > > > <solar-general en lists.ourproject.org>
> >
> > Fecha: martes, 9 de agosto de 2011,
> >
> > > > 11:18 pm
> > > > On Monday 08 August 2011 18:26:59
> > > >
> > > > Ivan Vavrecka wrote:
> > > > > yo creo que ya hay demasiadas licencias
> >
> > dando
> >
> > > > vuelta...
> > > >
> > > > > desde mi puto de vista la cuestión no es
> >
> > de
> >
> > > > licencias,
> > > >
> > > > > sino de voluntad política de cumplir con el
> >
> > objetivo
> >
> > > > de Gobierno Abierto,
> > > >
> > > > qué sería un gobierno abierto?
> > > >
> > > > --
> > > >                
> > > >    Marcos Guglielmetti
> > >
> > > Muy Buena Pregunta !
> > >
> > > ... eso es lo que importa, la pregunta
> > >
> > > mi respuesta sería algo parecido a:
> > >
> > > debe ser una relación cibernética abierta para
> >
> > todos,
> >
> > > donde la adminsitracion se confunde con el
> >
> > administrado,
> >
> > > en enriquecimiento mutuo...
> >
> > hay que estar confundido también, es bueno
> >
> > es peor estar seguro de algo que está completamente mal, a
> > estar confundido
> > sobre algo que está bien
> >
> > sea como fuere, en los marcos del capitalismo estatista, o
> > de cualquier otra
> > forma de estado opresora, sea socialista o como quieras
> > llamarla, no hay
> > posibilidad de gobierno que no sea cerrado y contra los
> > intereses de las
> > mayorías, x la simple razón de que nadie puede ser
> > fielmente representado por
> > nadie más, y x lo tanto la democracia directa es la única
> > forma que tenemos
> > las personas de *presentar* nuestros deseos, necesidades y
> > capacidades.
> >
> > es decir que para mí un gobierno abierto a todo el pueblo
> > sería aquel que es
> > no capitalista, no opresor, que no es representativo, sino
> > una
> > democracia "real", como lo llaman ahora en españa y otros
> > lados
> >
> > no creo que alguien deba gobernar a otra persona o grupo,
> > pienso que cada
> > persona se puede autogobernar
> >
> > > cumpliendo con las leyes de Asimov (ampliadas para
> >
> > esta
> >
> > > "nueva interfase")...
> > >
> > > otra caña ! ...plis
> > > o era Remimartin ...
>
> es cierto, lo importante seria una practica de democracia real,
> pero sabemos que el estado asambleario tampoco ha dado resultados,
>

dónde no?

y por qué? a mí me gustaría estudiar varios momentos de la Grecia más 
democrática, de la mano alzada

y también la actual ciudad  libre Christiania

quizá el principal problema es el tamaño de esos grupos asamblearios, y 
del "estado" que forman

quizá con muchos pequeños grupos que se encarguen de sus cuestiones vitales 
más importantes, funcione

quizá ayudados por las TIC funcione lo que antes no funcionaba

vos fijate q en España y otros lados, ahora x twitter y demás, se organizan 
asambleas, protestas, emprendimientos, marchas

es el comienzo de una nueva era de democracias.

y hay herramientas libres siendo utilizadas con estos fines también:

http://propongo.tomalaplaza.net

> con las herramientas de open g, algo se puede mejorar,
> ya que podemos programar lo que es incorrecto para todos,
> con una respuesta tipo error de sintaxis, etc.

no entiendo

si ya un gobierno es incorrecto en sí mismo pq administra las ganancias del 
capital, xq va a mejorar siendo abierto?

> y lo que a mitad de camino,
> intentar acecar posiciones,
> utilizando acertadamnete nuestros recursos,
>
> como para reescribir un Emilio...
>
> Salu2,
>
>
> ________________________________________________
>
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                   Marcos Guglielmetti
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                     www.ovejafm.com

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Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia 
un mail a solar.general en librelist.com y luego respondé el mail de bienvenida.

PD: usen dukgo.com 
es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D

¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? 
listas, sitios, etc.
0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito 
(uso)
1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus 
necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición 
previa para esto. (estudio)
2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que 
puedes ayudar a tu prójimo. (copia)
3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las 
mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al 
panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora)

"our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of 
compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its 
beauty" A.E.