[Solar-general] intersante conversacion con josx

Sab Oct 2 03:51:06 CEST 2010

On Viernes 01 Octubre 2010 11:46:13 Diego Saravia escribió:
> josx es quien metieron por la ventana en el organo de control, sin
> elecciones, cuando estabamos eligiendo todas las autoridades
> 
> para que para autocontrolar los balances, increible muestra de
> corrupcion ongista de designar por la ventana a uno
> de ellos para autocontrolarse
> 
> y es increible porque plantea como llegar a un acuerdo quejandose de
> comunicados cuando del otro lñado se censura, se expulsa, se sacan
> servidores
> y contraseñas, etc
> 
> que pretende que mansamente nos quedemos callados ante el surgimiento
> del verticalismo opensourcista en solar?
> 
> que discutamos en un marco de acorralamiento en socios
> 
> nope, aunque nos intenten llevar a un corralito para masacrarnos, no
> caeremos en la trampa
> 
> discutiremos libremente en listas libres sin censura, ni proscripciones
> 
> no vamos a aceptar discutir en listas cerradas, bajo amenaza de
> secreto, control por los otros, etc
> 
> quieren que caigamos en una trampa,
> 
> proponemos una convesacion madura, abierta y respetuosa, esto es: con
> igualdad de condiciones en los admines, trasnparente y sin censuras.
> 
> elegimos en marzo? quien eligio eso, hace años decidimos que la
> general sea la lista de todos y todas, es el ambito por excelencia
> para definir que hacer con solar.
> 
> discutamos con altura, libertad y armonia en solar general
> 
> ahi estan las 4 libertades que proponemos para solar
> 
> > josx <josx en interorganic.com.ar>
> > 
> >  Para:
> > Solar Socios <solar-socios en lists.ourproject.org>
> > 
> >  Fecha:
> > 01/10/10 09:04
> > 
> > On Miércoles 29 Septiembre 2010 14:13:54 Marcos Germán Guglielmetti 
escribió:
> >> On Wednesday 29 September 2010 13:28:27 josx wrote:
> >> > On Lunes 27 Septiembre 2010 14:37:26 Marcos Germán Guglielmetti 
escribió:
> >> > > On Monday 27 September 2010 14:13:07 Veronica Xhardez wrote:
> >> > > > El 27/09/10 11:35, Martín Olivera escribió:
> >> > > > > aha, y el acuerdo previo a la asamblea, sobre que versaria? no
> >> > > > > leo nada en tu mensaje
> >> > > > 
> >> > > > Por qué sería inutil el acuerdo de lo pendiente post asamblea
> >> > > > formal?
> >> > > > 
> >> > > > Lo importante sobre lo pendiente es la participación también de
> >> > > > otros socios en esta lista (o en otros lugares presenciales, no
> >> > > > se, puede ser), y si hay acuerdo basta con que lo decidamos entre
> >> > > > todos para considerarlo válido. Si hay voluntad de acuerdo en los
> >> > > > puntos que quedan pendiente definir, se busca la manera de
> >> > > > formalizarlo y seguir usando la energía en proyectos en vez de
> >> > > > esto.
> >> > > > 
> >> > > > Por otro lado, ¿cómo llegar a un acuerdo cuando en otros espacios
> >> > > > (y no en este donde elegimos en marzo resolver lo pendiente) se
> >> > > > hacen campañas directamente contra la propia organización y son
> >> > > > firmadas por los mismos que dicen tener la voluntad de charlar?
> >> > > > (no voy a hablar de intencionalidad, pero por lo menos son
> >> > > > campañas que no dicen la verdad o que omiten más de lo que
> >> > > > dicen).
> >> > > > 
> >> > > > Yo tuve la voluntad de hablar con pablo en la asamblea pasada, y
> >> > > > podría hacerlo de nuevo; pero en serio que no entiendo cuál es la
> >> > > > propuesta.
> >> > > 
> >> > > Es una campaña a favor de la organización, de la "normalización
> >> > > participativa de la ONG SoLAr".
> >> > > 
> >> > > firmada hasta ahora por algunos de los expulsados y otros
> >> > > activistas:
> >> > > 
> >> > > Carlos Guillermo Vahnovan
> >> > > Javier García Alfaro
> >> > > Javier Villalba
> >> > > Oscar Roberto Bastos
> >> > > Matías Croce
> >> > > Juan Carlos Gentile
> >> > > Omar J. García
> >> > > Walter Omar Autalán
> >> > > Berta Carolina Ortiz
> >> > > Diego Saravia
> >> > > Pablo Manuel Rizzo
> >> > > Marcos Germán Guglielmetti
> >> > > Nicolás Reynolds
> >> > > Pablo Barrera
> >> > > Federico Sager
> >> > 
> >> > No entiendo
> >> > Porque además de impulsar esto no le decis a todas estas personas de
> >> > encontrarnos a tratar de charlar, consesuar y construir el nuevo
> >> > SOLAR. Hay una oportunidad de encontrarnos el 22 y empezar a charlar
> >> > en vivo...
> >> 
> >> José, espero que puedas comprender que no todos podemos viajar a buenos
> >> aires el 22, ni siquiera en otro momento.
> >> 
> >> Un ejemplo nomás:
> >> Le vas a pedir a Walter y Carolina que se hagan miles de kilómetros para
> >> charlar en Buenos Aires?
> >> 
> >> Para eso usamos Internet, y en internet, que es una red de pares, no
> >> queremos transformarla en una red no-par en la cual hay personas o
> >> grupos que no te tratan como un par, caso de las expulsiones en
> >> solar-publica.
> >> 
> >> ¿Cada vez que expulsen a alguien de solar-publica o de cualquier otra
> >> lista bajo el poder no-par de los admins tendremos que intentar que la
> >> gente viaje miles de kilómetros para revisar x situación con los admins
> >> que viven en buenos aires?
> > 
> > Marcos el tema es que para poder construir reglas mínimas respetables por
> > todos tenemos que consensuar como. Además el problema adicional que
> > tenemos que nunca logramos establecer un metodo unificado para poder
> > hacer cualquier decisión. El problema de estar distribuidos en varios
> > puntos diferentes del país...Me parece esto tambien hay que discutirlo.
> > 
> > Soy de la idea que una vez que lleguemos a acuerdos que nos dejen
> > trabajar en paz, podemos pensar en reunoines locales, con decisiones y
> > luego socializadas.
> > 
> > Igual para todo esto hay que tener la voluntad de hacer llegar a
> > acuerdos. Encontremos la forma de poder discutir de manera armoniosa.
> > 
> > 
> > 

Si luego de ese correo mio, elugubraste todo eso, realmente mereces un premio 
a novelista.