[Solar-general] amenazr la continuidad institucional

[Diego Saravia]

2010/10/1 Veronica Xhardez <vero en verox.com.ar>:
> El día 1 de octubre de 2010 10:44, deblike <deblike en gmail.com> escribió:
>> 2010/10/1 Martín Olivera <martin.olivera en gmail.com>:
>>> La formas de discutir armoniosa es sin atropellos, más que con cuerpo o sin
>>> cuerpo. Fijate que cuando Pablo y otros activistas fueron a la última
>>> reunión
>>> se los maltrató ¿esa forma presencial es la que resolvería los problemas?
>>
>> Lamentablemente no estuviste ahí así que solo pudiste recibir
>> impresiones parciales.
>> No se maltrató a nadie, incluso muchos comentamos lo bueno que era
>> conocer a los nuevos compañeros.
>>
>> El hecho de que luego nos enteráramos que la razón de la presencia de
>> Pablo era amenazar la continuidad institucional de SoLAr,
>> condicionándola a sus reclamos, me parece mucho mas violencia que
>> cualquier voz que se haya levantado en la asamblea.
>>
>>
>> --
>> deblike en gmail.com
>
> Tampoco vi que se maltratara a nadie, aunque claro que podría haber
> sido más cordial (pero, teniendo en cuenta el contexto, fue un muy
> buen ambiente). Me gustó conocer personalmente a Bianco y Reynolds,
> (se sintieron maltratados?). Tambien recuerdo haber preguntado varias
> veces por la propuesta de pablo y alenté a que nos quedáramos
> charlando, pero salvo lo pendiente de los 9 puntos no recuerdo que
> haya mencionado otra. Más bien creo que esos minutos de charla fueron
> una demostración de que las serias acusaciones que muchos recibimos y
> que nos llegan de otras listas (corruptos, agachistas, verticalistas,
> 'parte de una banda de ladrones', golpistas, ssolar, asociada con la
> dictadura, ilegal... etc) no se sostienen personalmente.

Vero, si no viste mas que falta de cordialidad, estabas en otro canal.
Fundamentalmente, no viste lo principal: yo no fui a dar explicaciones
de lo que ya está explicado ampliamente en listas publicas y
privativas, fui a buscar un acuerdo concensuado que permitiera
encontrar una salida a pesar de las diferencias de visión y de
intereses. No se pudo hacer porque había unos pocos haciendo amenazas
personales y mafiosas, y unos cuantos pretendiendo seguir la misma
discusión que en las listas ya había fracasado, pero esencialmente las
constantes interrupciones con arengas de Miguel Angel Blanco indicando
que no debían hablar conmigo, acatado por la mayoría de los presentes,
fue lo que más erosionó el intento de buscar una solución al conflicto
y finalizó con el levantamiento de la reunión. Mientras tengan las
passwords seguirán rehuyendo cualquier intento de acordar
politicamente, violando todas las normativas internas y externas de la
organización, además de los acuerdo y las votaciones. La comparación
con cualquier proceso dictatorial es obvia y directa, los
administradores y la ex comisón directiva que presidía Martín Olivera
tomaron la institución y los medios por la fuerza, e hicieron un golpe
de estado a escala de ong en Solar. Obviamente ya nadie espera que
muestren la minima hidalgía de reconocerlo y dar marcha atrás, aún
sabiendo que aquí no hay mas tribunales que la opnión publica (siempre
propensa al olvido) y el costo sería relativamente bajo. Por ende,
reunirnos para debatir si es así o si no es así lo sucedido, no le veo
el menos sentido. Sí pienso en una salida hacia adelante y reitero
(cada vez con menos esperanza de que acepten) la invitación de
reunirnos para buscar un acuerdo que contemple en adelante a todas las
partes. Quizá la propuesta que hablamos hoy de las reuniones
presenciales de Solar con periodicidad fija donde haya al menos dos
compañeros/as pueda ayudar a en este sentido, y también en otros que
tenemos pendientes hace mucho mas tiempo.


> Y no creo que haya tenido que ver con ningún tipo de amedrentamiento
> (muchos socios se fueron para no generar presiones), sino -por el
> contrario- con lo dificil que es acusar a alguien de esas cosas cuando
> tratamos de debatir sin estrategas intermediarios, y encontramos que
> los compañeros no son aquello que hay que combatir, sino con los que
> hay que construir -obvio, siempre que se quiera-.
>
> ------
> OT?:
> Por otro lado, si bien Internet fue construida como una red de pares y
> por eso nos iguala en cierto sentido, no es verdad que no exprese
> jerarquías de distinto tipo (como las materiales, de las que nunca hay
> que olvidarse), incluyendo aquellas que se logran -especialmente en
> las organizaciones voluntarias como la nuestra- por el tiempo
> dispnible de participación (que a veces solo consiste en la repetición
> -que es violencia- por estos mismos medios).
>
> Para los que no usamos nuestro tiempo en la participación virtual en
> cada lista donde se esparcieron -por ej.- acusaciones a nuestras
> personas y nuestras acciones, Internet no tiene un efecto igualador.
> Incluso creo que esto tiene que ver con la importancia sobre los
> contenidos y las palabras que usamos en nuestras luchas son tan
> importantes, porque son los 'contenidos' los que se ponen en juego (y,
> aunque no en estos ejemplos, se mercantilizan, y por eso se disputan).
>
> (¡Pero la discusión sobre Internet y sus jerarquías, es otra historia!
> Me disculpo pro meterla en este hilo, especialmente porque no cuento
> ahora con el tiempo para seguirla en serio).
>

El día 1 de octubre de 2010 17:10, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:
> Re: [Solar-socios] [Sin chicanas] Asamblea del 22 de octubre
> De:
> Veronica Xhardez <vero en verox.com.ar>
>  Para:
> Solar Socios <solar-socios en lists.ourproject.org>
>  Fecha:
> 01/10/10 15:25
> El día 1 de octubre de 2010 10:44, deblike <deblike en gmail.com> escribió:
>> 2010/10/1 Martín Olivera <martin.olivera en gmail.com>:
>>> La formas de discutir armoniosa es sin atropellos, más que con cuerpo o sin
>>> cuerpo. Fijate que cuando Pablo y otros activistas fueron a la última
>>> reunión
>>> se los maltrató ¿esa forma presencial es la que resolvería los problemas?
>>
>> Lamentablemente no estuviste ahí así que solo pudiste recibir
>> impresiones parciales.
>> No se maltrató a nadie, incluso muchos comentamos lo bueno que era
>> conocer a los nuevos compañeros.
>>
>> El hecho de que luego nos enteráramos que la razón de la presencia de
>> Pablo era amenazar la continuidad institucional de SoLAr,
>> condicionándola a sus reclamos, me parece mucho mas violencia que
>> cualquier voz que se haya levantado en la asamblea.
>>
>
>
>
> curiosamente desde hace bastante venimos apoyando a la continuidad
> institucional
> sugiriendo las acciones correctas que permitirian su subsistencia
>
> lamentablemente la burocracia no hace mas que ensoberbecerse e ignorar
> toda ayuda.
>
> Continua obstinada en un camino de caida de la personeria juridica,
> pero mas grave
> continua obstinada en una politica contraria a los origenes de solar
>
> a la diversidad se le opone verticalismo
>
> al software libre  opensourcismo y censura
>
> al servir de router al movimiento se le opone autoreferencialidad
>
> o sea es una ong que se mira a su ombligo, se alinea adocenadamente
> con sus lideres, y solo
> sirve a sus intereses, violando sistematicamente sus principios
>
> pablo fue a ayudar, a intentar conversar y hablar, lamentablemente un
> molivera obfuscado y otros
> se mantuvieron cerrados de mente y espiritu
>
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> Diego Saravia
> Diego.Saravia en gmail.com
> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
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Diego Saravia
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