[Solar-general] Principios participativos reloaded, la contradiccion basica del actual debate.

Vie Oct 1 15:08:14 CEST 2010

On Thursday 30 September 2010 21:56:53 Pablo Manuel Rizzo wrote:
> 2010/10/1 Marcos Germán Guglielmetti <marcos en ovejafm.com>:
> > On Thursday 30 September 2010 20:48:27 Diego Saravia wrote:
> >> > no hice 5 puntos arbitrariamente, sino que creo que se puede resumir
> >> > aun mas hasta en 4 libertades por decirlo asi
> >> >
> >> >
> >> > 1- libertad de participacion e inclusion
> >> > 2- libertad de concenso y replanteamientos
> >> > 3- libertad de actividades participativas horizontales
> >> > 4- libertad de propagar el modelo aplicado como conexion hacia otros
> >> > movimientos u ongs etc...
> >>
> >> excelente lo planteemos en terminos mas concretos:
> >>
> >> 0) libertad de inclusion (no a las expulsiones)
> >> 1) libertad de debate y comunicacion en todos los medios del
> >> movimiento, listas y paginas. (no a la censura)
> >> 2) libertad de distribucion de ideas (no a las sanciones por reenvio de
> >> mails) 3) libertad de participar politicamente (no a la proscripcion de
> >> listas, ni a que basureen tus ideas)
> >>
> >> supongo que se podria hacer un paralelismo con las 4 libertades, pero
> >> no me da la cabeza ahora, vengo de una reunion de varios partidos
> >> sacando un comunicado por lo de correa, disculpas
> >
> > No por nada había propuesto una licencia libre para los mails: era porque
> > todas estas cosas ya están resueltas desde hace como 25 años en el
> > movimiento social del software libre desde que se definieron las
> > libertades que serían esenciales para los usuarios de software.
> >
> > - entiendo que este planteo es diferente, se refiere no a la licencia de
> > los contenidos -que en el sitio solar.org.ar ya son libres-, sino a la
> > libertad concreta sobre el uso de los medios de comunicación.
> >
> > Si quisiéramos hacer un paralelismo estricto, sería *más o menos* así:
> >
> > 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito
> > (uso)
> > 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus
> > necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición
> > previa para esto. (estudio)
> > 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo
> > que puedes ayudar a tu prójimo. (copia)
> > 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer
> > públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se
> > beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo
> > para esto. (mejora)
> >
> >
> > Así redactado, queda mucho más potente y libre de lo que jamás
> > propusimos, incluso quizá de lo que jamás pensamos :)
> >
> > El tema sería ver si sería posible llevarlo a la práctica
> >
> > Librelist es un poco así, salvo porque no existe panel de administración
> > :S, y porque el sistema es el que administra, con 1 o más programadores
> > que modifican el código y tienen superpoderes, claro que no los usan para
> > el mal, pero los usan contra el SPAM o para resolver bugs.
>
> Podemos establecerlo como licencia y pie de mails en la lista libre
> que estuvimos armando.

+1

me quedé pensando sobre ese paralelismo entre las 4 libertades del SL y las 4 
de medios de comunicación libres... el tema es que todos tendrían que ser 
admins para que se puedan cumplir, pienso

habría que hacer un "sitio experimento" con listas y toda la bola a ver si es 
socialmente posible

supongo que los hechos vandálicos (spam "mecanizado", etc.) podrían joder la 
cosa...

-- 
                   Marcos Guglielmetti
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alguna :P

amo z-mongo daa dbg badu pa baduma badu pa yeh