[Solar-general] voto electronico en salta, pliego de condiciones

Lun Mayo 31 01:57:01 CEST 2010

El 30 de mayo de 2010 09:53, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar>escribió:

> El 30/05/10 07:16, Daniel Ceillán escribió:
> >
> >
> > El 28 de mayo de 2010 19:59, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar
> > <mailto:javier en salinas.com.ar>> escribió:
> >
> >     El 28/05/10 19:49, Daniel Ceillán escribió:
> >     >
> >     >
> >     > El 28 de mayo de 2010 19:09, Javier Salinas <javier en salinas.com.ar
> >     <mailto:javier en salinas.com.ar>
> >     > <mailto:javier en salinas.com.ar <mailto:javier en salinas.com.ar>>>
> >     escribió:
> >     >
> >     >     El 28/05/10 14:39, Daniel Ceillán escribió:
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     > El 28 de mayo de 2010 11:38, Javier Salinas
> >     <javier en salinas.com.ar <mailto:javier en salinas.com.ar>
> >     >     <mailto:javier en salinas.com.ar <mailto:javier en salinas.com.ar>>
> >     >     > <mailto:javier en salinas.com.ar <mailto:javier en salinas.com.ar>
> >     <mailto:javier en salinas.com.ar <mailto:javier en salinas.com.ar>>>>
> >     >     escribió:
> >     >     >
> >     >     >     El 28/05/10 10:52, Daniel Ceillán escribió:
> >     >     >     >
> >     >     >     > Yo creo que hay que tratar de que los cambios sean
> >     >     paulatinos, es la
> >     >     >     > mejor forma de evitar impactos indeseables. El sistema
> >     >     actual (de
> >     >     >     > feudo-sabana) con todas sus imperfecciones esta
> >     funcionando y la
> >     >     >     > migración a un sistema electrónico debe ser paulatina.
> >     >     >     >
> >     >     >     > Me parece que la mejor forma será seguir con la misma
> >     estructura
> >     >     >     > metodológica y simplemente pasar del papel a lo
> >     electrónico...
> >     >     >     intentar
> >     >     >     > mas cambios que esos sería una locura...
> >     >     >
> >     >     >     Ahi es justamente donde se produce el fraude.
> >     >     >
> >     >     >     A Juez ni siquiera le dejaron abrir las urnas llenas de
> >     >     papeletas para
> >     >     >     comprobar el resultado final de la elección en Córdoba,
> >     asi que
> >     >     >     imaginate si quitamos el papel del medio como primera
> >     medida.
> >     >     >
> >     >     >     El fraude institucionalizado en su mas alta expresión.
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     > El Fraude, como la Corrupción, es un problema Social, no
> >     >     metodológico ni
> >     >     > sistémico. El sistema que se implemente tendrá que ser lo
> >     más simple
> >     >     > posible, cuanto más complejo, más difícil de manejar,
> >     fiscalizar,
> >     >     > auditar...
> >     >
> >     >     ¿En serio?
> >     >     Contaselo a Juez a ver que te dice.
> >     >     Si ni siquiera dejás un respaldo documental del voto, tenés
> >     todo armado
> >     >     para ofrecerle la elección al mejor postor.
> >     >
> >     >
> >     > Cuando dije que no hay que tener un respaldo del voto? Al
> contrario,
> >
> >     Cuando pusiste (c&p) "simplemente pasar del papel a lo
> electrónico..."
> >
> >
> > Exacto el secreto del éxito es la fiscalización.
>
> Algo que el voto electrónico per se no permite. Y mucho menos, si no se
> le hacen cumplir características de auditabilidad.
>
> >
> >
> >     > creo que hay que aumentar la fiscalización.
> >
> >     Lo cual no implica directamente que se use el papel para fiscalizar.
> Hay
> >     tanto interesado por ahi que dice que el voto electrónico es
> >     intrinsecamente mas transparente que no me extraña que se pueda
> hablar
> >     de fiscalizar mas las urnas y olvidarse del papel.
> >
> >     >
> >     >
> >     >     >
> >     >     > Claro, quienes apoyan que el sistema este en pocas manos
> >     (sea del
> >     >     Estado
> >     >     > o quien sea), o que el sistema sea complejo, claramente son
> >     cómplices
> >     >     > voluntarios y hermanos de la Corrupción que viene.
> >     >
> >     >     No, que el sistema esté en manos de uno solo y ese sea el
> >     Estado no es
> >     >     corrupto.
> >     >     Si no entendemos eso, en cualquier momento cada banco empieza
> >     a imprimir
> >     >     su propia moneda y fuiste.
> >     >     Hay monopolios que DEBEN ser estatales y el voto es uno de
> ellos.
> >     >
> >     >
> >     > Los Bancos manejan dólares, y si imprimen su propia moneda en
> >     documentos
> >     > de todo tipo. El único que calcula en pesos es Moreno.
> >
> >     ¿y con los documentos / bonos de los bancos pagás el remisse?
> >     Cuando hablo de moneda estoy hablando de lo que la palabra significa,
> no
> >     de medios de cambio ni especulativos.
> >
> >
> > Que ejemplo flojo. Con cien pesos tampoco podes pagar un remisse/taxi...
> > sin embargo con un documento si puedo comprar una casa...
>
> Que vamos a hacer. Yo siempre fui flojo para los ejemplos.
>
> Para eso te dejo a vos, que sos capaz de denigrar a todo un grupo como
> Gulbac por los dichos de una de sus integrantes, que des los ejemplos
> que se te ocurran, luego los agarres y hagas con ellos lo que se te cante.
>
>
No se si denigrar es la palabra correcta, si soy critico. Y mis criticas se
las hago llegar en persona cuando las tengo que hacer, sino podes
preguntarle a Fernando Ramirez o a ComTom.

Creo que mucho más daño le hace a Gulbac tu presencia en el grupo y que seas
el referente.

> >
> > ¿Como se genera el dinero? y no me digas "lo imprime la casa de moneda"
> > porque no te hablo mas jajaja
> >
>
> LO IMPRIME LA CASA DE LA MONEDA.
>
> A ver, por las dudas que no lo hayas notado.
>
> LO IMPRIME LA CASA DE LA MONEDA.
>
> ¿Asi está bien?
>
> ¿Vas a cumplir con tu promesa o a pesar de saber que te considero una
> persona de mierda, vas a seguir haciéndote el gracioso?
>
>
Voy a seguir hablándote y vas a seguir viéndome la cara. Porque exactamente
lo contrario es lo que estas buscando.

Podes pensar y decir lo que quieras, estoy bien tranquilo de lo que soy y lo
que hago. Si no te contestaba antes era porque asi me lo habían pedido...
pero que va ser... ya no pude mas.

> >
> >     >
> >     > El Estado no tiene Manos.
> >
> >     Y tampoco pies. No entiendo a que viene.
> >
> >
> > Que cuando alguien "manotea" no es el Estado... a menos que alguien se
> > llame Jose Estado.
>
> Esta definición está para publicarla junto a la de Monica, cuando dijo
> "el comunismo es socialismo que se convirtió en comunismo, por lo tanto
> es fascismo" y vos y el otro miserable de Baldini se le cagaron de risa.
>
> Comentale a tu mujer, a ver si te dice también que comiste algo que
> estaba mal o si realmente se cree que tu proceso intelectual es producto
> de años de análisis.
>
>
Cristian Baldini puede estar muy equivocado, hacer las cosas mal, incluso
decir cosas ridículas. Pero nada te autoriza a vos en nombre de Gulbac hacer
persecusiones, discriminacion con muestras de intolerancia y violencia
sumado al uso del Miedo para coaccionar las actitudes ajenas.

Saludos.

-- 
Daniel Ceillan
msn: codigodaniel en live.com.ar
Facebook: http://www.new.facebook.com/codigodaniel
http://proyectohelado.com.ar
http://tuproyectoya.com.ar
--Avisos:
Septiembre del 2010: 4a Jornada de Software Libre en la Educación. Puedes
inscribirte y/o proponer contenidos.

-- Frase:
Cómo argumentar desde la Ignorancia: "No está probado A , por lo tanto A es
falso" y "No está probado que A es falso, por lo tanto A es verdadero"
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