[Solar-general] Alegre hablando de solar en computerworld.com.au
Marcos Germán Guglielmetti
marcos en ovejafm.com
Sab Mayo 22 14:59:57 CEST 2010
On Saturday 22 May 2010 06:16:40 Ariel Alegre wrote:
> una brillante muestra de pensamiento dogmatico e intolerante que
> impdei cualquier tipo de construccion politica.
>
> afortunadamente fue delegada la ejecucion de la tarea en gente
> inteligente como Martin Olivera que, a pesar de eso, logro conseguir
> cosas que parecerian imposibles de hacer.
>ç
¿Cómo qué?
Puro bla bla y nunca decís nada concreto...
> El día 21 de mayo de 2010 23:46, Marcos Germán Guglielmetti
>
> <marcos en ovejafm.com> escribió:
> > On Friday 21 May 2010 12:38:39 Ariel Alegre wrote:
> >> bueno, pero que conste en actas
> >>
> >> a alegre si una opinion le parece brillante lo manifiesta
> >
> > Podrías dar un paso adelante y manifestar punto por punto por qué te
> > pareció tan brillante.
> >
> >> El 21 de mayo de 2010 09:05, Ariel Alegre <
> >>
> >> ariel.alegre en clubdeprogramadores.com> escribió:
> >> > Brillante, Pablo Rizzo!!
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > El día 21 de mayo de 2010 08:41, Pablo Manuel Rizzo
> >> >
> >> > <info en pablorizzo.com> escribió:
> >> > > 2010/5/21 Ariel Alegre <ariel.alegre en clubdeprogramadores.com>
> >> > >
> >> >
> >> > >> Diego,
> >> > >>
> >> > >> lo que yo vengo sosteniendo hace años, y se lo plantee
> >> > >> personalmente a Federico Heinz en las JAIIO que se hicieron en
> >> > >> Córdoba, es que la postura de estar en contra de los
> >> > >> desarrolladores que trabajan con el modelo de cobrar por licencias
> >> > >> cerrando el software hace que ellos se sientan atacados. Y esa es
> >> > >> justamente la gente a la que tenemos que llegar.
> >> > >> Por eso es tan importante profundizar las estrategias de negocios
> >> > >> del software libre. Es gente que vive del sofware.
> >> > >>
> >> > >> Ese es mi punto
> >> > >
> >> > > Es un buen punto, me parece erroneo, a todos se nos cruza por la
> >> > > cabeza
> >> >
> >> > creo
> >> >
> >> > > en algun momento.
> >> > >
> >> > > El error es confundir los dos roles de esos desarrolladores. Por un
> >> > > lado
> >> >
> >> > son
> >> >
> >> > > usuarios de herramientas de desarrollo de software. Por otro
> >> >
> >> > desarrolladores
> >> >
> >> > > proveedores de software.
> >> > >
> >> > > La mayoría de los desarrolladores que usan software privativo,
> >> > > entregan
> >> >
> >> > los
> >> >
> >> > > fuentes a su cliente o a su empleador, y aunque la licencia a veces
> >> > > no es explícita, en la práctica otorgan las 4 libertades a la
> >> > > persona a quien entregan el software desarrollado, generalmente un
> >> > > empleador-empresa y en este caso no solo entregan los fuentes y las
> >> > > 4 libertades sino que además entregan el copyright. Por lo tanto si
> >> > > luego ese software no es liberado
> >> >
> >> > por
> >> >
> >> > > el empleador, ellos mismos se perjudican porque no lo pueden usar
> >> > > fuera
> >> >
> >> > de
> >> >
> >> > > la empresa, aún siendo ellos los desarrolladores y teniendo en sus
> >> > > manos
> >> >
> >> > una
> >> >
> >> > > copia de su propio trabajo.
> >> > >
> >> > > Casi todos los desarrolladores cuando aprenden a usar las
> >> > > herramientas libres de desarrollo, las prefieren, esto es en su rol
> >> > > de usuarios de software. Y si prefieren las privativas, aún así no
> >> > > desean que sean privativas, en el peor de los casos les da igual,
> >> > > pero si les gusta una herramienta de desarrollo privativa y ésta se
> >> > > libera, casi siempre se alegran.
> >> > >
> >> > > El otro caso son los "cuentapropistas", desarrolladores
> >> > > independientes
> >> >
> >> > que
> >> >
> >> > > hacen sistemas de chicos a medianitos y los venden casi siempre a
> >> >
> >> > clientes
> >> >
> >> > > individuos o pymes, sin otorgarles ninguna de las 4 libertades. Así
> >> >
> >> > capturan
> >> >
> >> > > al cliente. Este es el caso en que un desarrollador pierde, y lo
> >> > > hace en
> >> >
> >> > su
> >> >
> >> > > rol de desarrollador/proveedor, como microempresa.
> >> > >
> >> > > El otro día les comentaba lo que decía esta mujer, desarrolladora de
> >> > > software independiente que vende a personas y pymes, generalmente
> >> >
> >> > conocidos
> >> >
> >> > > del barrio y solo por referencias de clientes anteriores. Ella
> >> > > siempre
> >> >
> >> > usó
> >> >
> >> > > software privativo y no manifestaba ninguna disconformidad con eso,
> >> > > por
> >> >
> >> > otro
> >> >
> >> > > lado siempre vendió software libre, aún antes de conocer ese
> >> > > concepto.
> >> >
> >> > Ella
> >> >
> >> > > contaba que siempre entregó un diskette/cd con el código fuente a
> >> > > sus clientes y les explicaba que eso lo tenían que guardar por si
> >> > > algún día tenían un problema, necesitaban modificar algo o
> >> > > arreglarlo y ella no
> >> >
> >> > estaba
> >> >
> >> > > disponible para hacerlo, en cuyo caso podían entregar eso a otro
> >> >
> >> > programador
> >> >
> >> > > para que lo solucionase. Ella decía "para mí eso es trabajar
> >> >
> >> > honestamente,
> >> >
> >> > > despues descubrí el software libre".
> >> > >
> >> > > Lo primero es que conozcan, la resistencia generalmente se da cuando
> >> > > se
> >> >
> >> > los
> >> >
> >> > > incita a "migrar" al software libre sin haberlo comprendido primero.
> >> > >
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> >> > > Pablo Manuel Rizzo
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> >> > > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> >> > > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
> >> > > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
> >> >
> >> > respectivos/as
> >> >
> >> > > autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los
> >> > > mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista
> >> > > de la
> >> >
> >> > Asociación
> >> >
> >> > > Solar.
> >> > >
> >> > > Solar-general en lists.ourproject.org
> >> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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> > La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre
> > intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de
> > software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que
> > no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente
> > lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el
> > Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La
> > lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
> >
> > Te invitamos a subscribirte enviando un mail a
> > solar.general en librelist.com
> >
> > ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
> >
> > * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar
> > * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el
> > 25 de nov de 2009)
> > * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el
> > movimiento
> > * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los
> > compañeros
> > * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los
> > miembros
> > * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL
> > expulsado
> > * por la democratización de solar-general y de todos los medios del
> > movimiento social bajo control obrero
> > * por la discusión de principios para ampliar la participación
> > http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
> >
> > ________________________________________________
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> >
> > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
> > moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las
> > opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as
> > autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes
> > vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la
> > Asociación Solar.
> >
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las
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