[Solar-general] Modificaciones a "la propuesta de los 3"

Vie Feb 19 01:20:25 CET 2010

On Jue 18 Feb 2010 17:27:51 FJPisani escribió:
> Hola Marcos
> 
> Respecto a los vistos y considerandos en realidad no deberìan ser
> polèmicos ni son de mayor importancia, es màs, pueden suprimirse sin que
> ello cambie la propuesta, porque es la propuesta en sì la que regula
> algo. Asì que sobre los considerandos no es necesario que nos detengamos
> mucho en primer lugar, sino en la propia propuesta
> 
> Respecto a lo que vos planteas modificar, en realidad vos decìs lo
> contrario a lo que dice la propuesta. En la propuesta se habla de que la
> lista de socios es para socios y si se quiere publicar algo afuera hay
> que tener el permiso del autor, vos decìs lo contrario.
> Lo mismo el punto siguiente que proponès
> 
> Me parece bàrbaro que pienses distinto y es bueno que des a conocer tus
> ideas a los demàs.  Sòlo pido que consideres que una cosa es buscar
> acercar posiciones y tratar de resolver el punto por consenso y otra es
> proponer lo contrario
> Vos sabès bien que hay socios que han manifestado que no quieren que sus
> mail en socios circulen afuera. Creo que tienen derecho, en todo caso
> vos y los que quiera que circulen afuera lo autorizan y listo. Pero de
> la manera que vos lo decìs imponès a quien escribe una carta que se
> puede hacer circular en cualquier lado, etc, etc. La propuesta no te
> impone a vos prohibièndote que si querès que circule tus ideas afuera se
> haga, lo deja a consideraciòn del autor/a. Lo tuyo es imposiciòn y no
> digo que no sea una opiniòn vàlida, simplemente que no respeta què puede
> hacer cada uno con sus ideas.
> 
> Creo que la discusiòn es productiva si intentamos dar soluciòn a las
> necesidades de las distintas personas: vos tenès necesidad que tus ideas
> se publiquen en cualquier lista, la propuesta tiene en cuenta tu
> necesidad. Alguien no quiere que sus ideas de publiquen fuera de socios,
> la propuesta respeta su necesidad
>

Pienso que estás equivocado: si querés mandar un mail privado a alguien, se lo 
mandás en privado.

Estamos definiendo regulaciones para las listas y para las organanizaciones en 
general, esa regulaciones serán una imposición? no, seran algo debatido y 
acordado, votado, etc.

La GPL es una imposicion?

Si, claro. Bueno, en tal caso todo el SL esta construido sobre este tipo de 
imposiciones.

> Y pasa lo mismo con el punto siguiente.
> Hay quienes quieren una lista sin còdigos, la propuesta hace, hay
> quienes que haya una lista con còdigos, la propuesta lo hace. Vos
> imponès con esa propuesta que no haya ninguna regulaciòn en todo lugar
> 

Creo que no has leido bien la propuesta modificada: dice que cada grupo elabora 
sus reglas,

saludos

> Buscar consensos es tratar de arrimar posiciones y entender al otro y
> tenerlo en cuenta.
> 
> De cualquier forma està muy bien tu aporte porque ayuda a discutir y a
> clarificaros, tal vez lleguemos a un acuerdo si seguimos dialogando
> Un abrazo
> Fernando
> 
> > On Mié 17 Feb 2010 10:26:49 Diego Saravia escribió:
> > > Me parece una muy buena accion y actitud generar esta propuesta, y
> > > desde ya a disposicion para debatirla.
> >
> > Propongo comenzar por algunos puntos (comentarlos, pensar, aportar):
> > > *Visto*
> > >
> > >   -  la necesidad de fortalecer los vinculos entre quienes son
> 
> partidarios
> 
> > >   del Software Libre (SL) en Argentina
> >
> > +1
> >
> > SOLAR es como un redireccionador, un lugar de encuentro
> >
> > >   -  la necesidad de aprovechar las enseñanzas que hemos tenido
> 
> dentro de
> 
> > >   Solar de que es fundamental ser tolerantes, respetar al otro, y
> 
> defender
> 
> > >  los principios que nos dieron origen
> >
> > +1 no hay respeto en un clima de censura continua
> > aparte la censura no está en la base de los ppios del SL
> >
> > >   -  la necesidad de trabajar en un clima de convivencia, basándonos
> 
> en la
> 
> > >   libertad que tiene cada uno de pensar diferente y ser respetado
> >
> > Bueno, el clima es el que se dé, claro que a uno le gusta que el clima
> 
> sea
> 
> > bueno
> >
> > No sé si se puede imponer un buen clima
> >
> > Se construye entre pares con acuerdos entre pares, justos
> >
> > >   -  que tanto las listas de Solar como su sitio y otros recursos
> > > fueron creados para promover el movimiento del Software Libre y apoyar
> 
> dentro de
> 
> > >   nuestras posibilidades a los distintos grupos que trabajan por el
> > >  Software Libre
> >
> > Yo lo pondría así:
> >
> >
> >    -  que tanto las listas de Solar como su sitio web y otros recursos
> 
> fueron
> 
> >    creados desde el movimiento social para promover el movimiento del
> 
> Software
> 
> > Libre y apoyar dentro de nuestras posibilidades a los distintos grupos
> 
> que
> 
> > trabajan por el Software Libre
> >
> >
> > (hay suficientes referencias sobre actuales burócratas llamando a
> 
> elecciones
> 
> > abiertas hace años, a todo el movimiento, etc.)
> >
> > >  Vemos la necesidad de establecer un conjunto de pautas y criterios
> 
> que nos
> 
> > > ayuden al mejor cumplimiento de los Principios de Solar y las tareas
> > > explicitadas en los Estatutos de la Asociación, por lo que la Asamblea
> > > Extraordinaria de Socios convocada para tal fin
> >
> > El Estatuto es para poder interrelacionarse con entes externos, el
> 
> Estado,
> 
> > Empresas u otros organismos, no? En el sentido de que es una exigencia
> 
> legal,
> 
> > pero en el sentido de que no nos regiremos por el Estatuto para
> 
> oprimir a los
> 
> > socios de la AC creada por el movimiento social.
> >
> > O qué otra función cumple?
> >
> > Es un mero papel burocrático, no?
> >
> > > *resuelve*
> > > 1) LISTAS de Correo
> > >
> > >   1.  La lista/Asamblea de Socios es exclusiva para socios/as de
> 
> Solar. Por
> 
> > >   respeto a la privacidad de los socios, para publicar el contenido
> 
> de los
> 
> > >   mensajes de esta lista en otros espacios se requiere la aprobación
> 
> previa
> 
> > >  de su/s autor/es/as. La lista no será indexada en Internet y su
> 
> contenido
> 
> > >  sólo será accesibe a los socios/as.
> >
> > Propongo lo siguiente:
> >
> >  "*resuelve*
> >  1) LISTAS de Correo
> >
> >    1.  La lista/Asamblea de Socios es exclusiva para socios/as de
> 
> Solar. No se
> 
> > requiere trámite alguno para publicar el contenido de los mensajes de
> 
> esta
> 
> > lista en otros espacios. Todos los mensajes serán licenciados con
> 
> licencias
> 
> > libres (GNU FDL, Creative Commons u otra licencia libre) tal como el
> 
> sitio web
> 
> > actual, en coherencia con los principios de libre circulación de la
> > información.  La lista no será indexada en Internet con el fin de
> 
> evitar el
> 
> > efecto "Gran Hermano".
> > "
> >
> > >   2.  Todas las listas creadas por Solar tendrán un código de
> 
> convivencia
> 
> > >   que, excepto en Solar-General, deberá respetarse y hacerse
> 
> respetar. Este
> 
> > >   código es aprobado por la Asamblea de Socios y revisado todos los
> > > años para perfeccionarlo. El actual se revisará en abril de este año y
> > > se corregirá o aprobará otro.
> >
> > Propongo lo siguiente:
> >
> >
> >    2.  Las listas creadas por Solar no tendrán un código de
> 
> convivencia en
> 
> > especial, salvo que así lo decidan sus participantes. Nadie podrá ser
> > expulsado, tal como funciona el sistema operativo de Librelist.com. La
> > Asamblea de Socios no tendrá ningún poder sobre las otras listas de
> 
> mail. Cada
> 
> > lista de mail es autoorganizada y respeta la diversidad ideológica y
> 
> política
> 
> > de sus miembros, pudiendo estos realizar asambleas libres y abiertas en
> > cualquier situación.
> >
> >
> > _______________
> >
> > Bien
> > Frenamos alli?
> >
> > Lo discutimos y publicamos?
> >
> > Luego seguimos con el resto?
> >
> > --
> >
> > Marcos Guglielmetti
> > www.musix.org.ar
> > www.ovejafm.com
> 

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Marcos Guglielmetti

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