[Solar-general] Re: estrategia: incrementar demanda gnu!

[Gerardo Diaz]

Aportando dos centavos mas a pensar una estrategia (y evitando
discusiones inconducentes):

Una estrategia debe atacar varios frentes, pero hay que tener bien
cubierto cada uno. Ya comente mis apreciaciones sobre los argumentos
que sí le interesan a la gente que no le motiva "la causa" (no hace
falta aclarar que los que si se ven motivados por "la causa" tienen
otra percepcion).


Yo creo que la cosa es un poco mas simple.

Por un lado hay que reducir la impedancia de entrada a los que quieren
entrar. A muchos que les interesa la idea del SL, no les resulta claro
por donde empezar, y la comunidad no siempre resulta muy amable con
ellos, creo que esa es una autocrítica que hay que hacer. El costo de
entrada, en esfuerzo personal, tiempo, etc etc, sigue siendo muy alto,
y no son pocos los que "hace tiempo que estoy viendo el tema, pero
todavia se muy poco". El que tiene un espiritu independiente y
autodidacta encuentra el camino en la miriada de cosas que hay en la
web, pero la gran mayoría necesita una guia mas clara, y que les
permita avanzar a paso firme y ver resultados en tiempos razonables. A
mi entender este es el pefil que mas nos debería interesar, y
deberíamos adaptar nuestras infraestructuras y modalidades para ello.
Si quedamos solo hablando entre nosotros el crecimiento, si es que
sucede, puede ser muy lento.

Por otro lado (siempre segun mi experiencia), mucha gente que usa las
computadoras como herramienta de trabajo, estaría interesada en
migrar, pero le preocupa tener a quien acudir en caso de problemas.
Necesitamos mas gente realmente capacitada, no alcanza con la red de
conocidos que podemos recomendar.  Y también alguna manera de
respaldar ese conocimiento. No quiero entrar con el flame de que el
que la tiene clara no tiene nada que demostrar, etc etc. Pero tambien
pasa que quien toma una decision de hacer un cambio de tecnologia y
esta en produccion, necesita tener alguna seguridad respecto de la
idoneidad de quien va a contratar. Obviamente que si conoce bien al
linuxero esto no es necesario. Pero tambien es cierto, a mi me pasa
tambien, que muchos linuxeros que en el discurso parece que la tienen
reclara, a la hora de los bifes no es tan asi. Creo que eso tambien
deberia ser una autocrítica no solo de la comunidad, sino personal.
Hace un tiempo empece a preguntar sobre cual seria el conjunto de
conocimientos minimos habría que tener (basicamente apuntando a
completar mis propios baches), y terminé en el tema de LPI. Por favor,
no perdamos tiempo en discutir si certificacion si o no. Pero tener
una buena guia de lo que "hay que saber" no es poca cosa. Por otro
lado, no estaria mal tener 100 personas certificadas LPI en Argentina.
Sería un buen paso.

Otro tema que tambien hemos discutido por aqui, es la necesidad de no
solo compartir codigo y documentacion, sino tambien el know-how. A
partir de eso yo defini la idea de solar-labs, a la cual no he tenido
tiempo personal para aportar, pero me parece una solucion posible. Si
podemos pensar en una forma de organizacion que permita que cualquiera
cuente con el asesoramiento directo de los que mas saben, cada
integrante tiene potencialmente el know-how de toda la comunidad.

Por otro lado, esta la gente que no le interesa o no se ve motivada
por las ideas del SL, pero le interesa lo pragmático. No se como sera
la experiencia del resto, pero a mi me ha tocado (seguramente por la
edad) en general ser el que llevaba adelante el cambio en cada lugar,
desde comprar la primera o segunda maquina hasta capacitar la gente y
terminar armando una red. Las personas necesitan gente en quien
confiar que pueda llevar adelante estas cosas. Creo que quien toma la
iniciativa debe tener todo el apoyo de la comunidad, y que cada uno
tiene que protagonizar el cambio en su ambito de influencia. Los que
participan en la experiencia tarde o temprano terminan llevando ese
cambio a otros ambitos.

Tambien sucede que si alguien va a invertir tiempo en capacitarse, lo
cual significa que sus conocimientos actuales son escasos, y pregunta
que hacer, va a recibir como consejo buscar aquello que teoricamente
tiene mayor salida laboral, y salvo que pregunte en la comunidad de
SL, la gran mayoria lo va a orientar para otro lado. Con esto quiero
decir que hay que tener una estrategia para que quien quiere
capacitarse lo haga en SL. Probablemente en este sentido una
estrategia ganadora sea tener muchos lugares de capacitacion. La
experiencia del cfp24 y de introlinux muestra que realmente hay
demanda, ya que se llenan los cupos. Pero estamos hablando de cursos
gratuitos. Hay mucha gente sin conocimientos que quiere capacitarse y
no puede pagar por ello, ahi hay un potencial grande, pero para ellos
hay que movilizar y organizar una capacitacion masiva en forma
gratuita o a costos mínimos. No estoy tan seguro si los cursos de SL
valen lo mismo que los de M$, que participacion de mercado tenemos.



[.....]

>
>
>
> claro como no se te ocurrio!
>
> que participen mas damas es una gran idea
>
> que digo gran idea
>
> es una idea Excelente!
>
>
.
>>>>>> (pah que desorden)
>>>>>>
>>>>>>>> Entonces pregunto: qué estrategia seguir para que la demanda sea de máquinas
>>>>>>>> con gnu/linux pero no por precio?
>>>>>>>
>>>>>>> En mi experiencia, a las personas comunes y corrientes que no se ven
>>>>>>> motivadas por la idea del software libre en si mismo, los argumentos
>>>>>>> que si les interesan como para probar y elegir son (mas o menos en
>>>>>>> este orden):
>>>>>>>
>>>>>>> 1) Ausencia de virus;
>>>>>>> 2) Seguridad (principalmente para transacciones por internet y claves,
>>>>>>> y tambien no tener el peligro de perder los datos en el disco);
>>>>>>> 3) Actualización permanente de software ("¿no hay que andar
>>>>>>> consiguiendo la version nueva de X?");
>>>>>>> 4) Estabilidad (aunque aca entre nos es necesario admitir que los
>>>>>>> escritorios a veces si se cuelgan);
>>>>>>> 5) Posibilidad de compartir, (en este caso en particular para gente
>>>>>>> que hace docencia y le parece genial poder entregar el software)
>>>>>>> 6) Disponer de un liveCD ("¿pase lo que pase con esto siempre puedo
>>>>>>> usar mi maquina?")
>>>>>>>
>>>>>>> y todo bien, pero eso no es estrategia
>>>>>>>
>>>>>>> salvo que se quiera tomar entre las estrategias posibles el capacitar
>>>>>>> gente y lograr que se convenzan de la validez de esos argumentos
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>  > y todo bien, pero eso no es estrategia
>>>>>>>
>>>>>>> >
>>>>>>> obviamente, solo un aporte de algunos elementos que funcionan en los
>>>>>>> casos en que la cosa no viene por el lado del compromiso ideologico
>>>>>>> con la causa. La vrdad es que si nos quedamos solo con los que apoyan
>>>>>>> la causa, historicamente al menos en este pais nunca pasaremos el 2 o
>>>>>>> 3 porciento
>>>>>>>
>>>>>>> > salvo que se quiera tomar entre las estrategias posibles el capacitar
>>>>>>> > gente y lograr que se convenzan de la validez de esos argumentos
>>>>>>>
>>>>>>> Capacitar es una buena estrategia,
>>>
>>> bueno lo que hay que hacer es la gnu AA. Por qué? Tenés alguna propuesta?
>>>
>>>  el tema es que para que alguien
>>>>>>> elija capacitarse en esto ya esta interesado de antes, o no tiene
>>>>>>> alternativas.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Microsoft cuando quiere saca "windows reloaded" basado en bsd (cerrado
>>>>>> como mac), así que la estabilidad, los virus y todo eso ya no es una
>>>>>> ventaja.
>>>>>>
>>>>>> Se me ocurre que una buena estrategia sería desarrollar software libre y
>>>>>> redes sociales de soporte muy eficaces, comunidad de pymes ofreciendo
>>>>>> servicios, mucha buena documentación. El año pasado decíamos que lo
>>>>>> que faltaban eran técnicos/profesionales capacitados, hace meses que
>>>>>> no hablamos de eso.
>>>>>>
>>>>>> Cuál es el mejor sistema de soporte para el SL? Alguien lo conoce?
>>>>>> Imaginemos que tenemos cualquier aplicación libre abierta, nos la pide
>>>>>> un cliente. Nunca lo usamos pero sabemos que está y lo tenemos que
>>>>>> implementar. Como imaginamos el soporte ideal? (voy pensando..)
>>>
>>> ordenado, 7x24, organizado en dominios:
>>> 1) soporte tecnico de base (conectividad, administracion de
>>> servidores y usuarios, seguridad, etc)
>>> 2) soporte de aplicaciones que usan los usuarios (open office, firefox, etc)
>>> 3) soporte de actividades de desarrollo (dividido por lenguajes)
>>>
>>> y transversalmente organizado con representantes con zona de influencia,
>>> ej mar del plata, catamarca, tucuman, bahia blanca, tandil, lujan, pilar,
>>>
>>> (y los que quieran sumarse por supuesto)
>>>
>>> no es cosa facil de lograr (algunos llevan anos tratando de hacerlo)
>>>
>>> pero muchos pensamos que hace falta
>>>
>>>>>>
>>>>>> La estrategia deberia no estas pensando en como "conquistar el
>>>>>> escritorio" porque estaria ligada a windows, pero tener en cuenta que
>>>>>> cosas a la gente le gusta. una piel de xp cambiaria mucho la
>>>>>> recepcion, si no veamos el caso de ciber linux. pero bueno, debemos
>>>>>> dejar el purismo atras.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ir a donde esta la gente, y no decepcionarnos por si no acepta los
>>>>>> valores que buscamos difundir....
>>>>>>
>>>>>> yo en mi opinion y experiencia personal creo que la gente tiene que
>>>>>> conocer y entender que existe otro mundo fuera de windows en el que se
>>>>>> gana buen dinero (mucho mejor que windos, dicho sea de paso) y solo
>>>>>> trabajando y produciendo cosas que de verdad funcionan
>>>>>>
>>
>> Windows deja mucha plata, y no solo a MS. La tiendita de PC del barrio
>> hace buen negocio cobrando entre $50 y $100 por "reformateo y backup",
>> y le cean clientes de eso todos los dias gracias a que la gente
>> instala cualquier cosa, nunca aplica los parches, etc.
>>
>> mmm pero hacen tan buen negocio realmente?
>>
>> sospecho hay mucha gente aburrida de pagar por nada
>>
>> y como sea podrian hacer lo mismo con gnu/linux
>>
>> incluso tendrian mas cautiva la gilada al no darle la clave de root
>>
>> "vos no la precisas, deja, vas a hacer lio, dejamela, te la cuido yo" :P
>>
>> no te darian la llave del botiquin del bano, pero te dan la clave de root
>>
>> increible no?
>>
>>
>>
>>>>>>
>>>>> Pues en mi experiencia personal ninguna de esas fue la motivacion de
>>>>> usar SL. Los motivos fueron varios, entre ellos el aprender y luego
>>>>> motivaciones mas del orden politico y de privacidad de mis datos.
>>>>>
>>>>  usaba unix y que para mi fue un volver a
>>>>  un sistema parecido.
>>>>>
>>>>> Los sistemas no son perfectos y por suerte nunca lo seran.
>>>>> Pero lo importante son los valores que expresamos.
>>>>> Muchas personas no estan de acuerdo con usar SL
>>>>>
>>>>> garlo legalmente.
>>>>>
>>>>> Casi la totalidad de usuarios de sistemas no libre o que se distribuyen
>>>>> gratuitamente usando mucho SL, roban software, pero luego si los roban
>>>>> acusan la accion como algo inmoral.
>>>>
>>>> roban? como pueden robar software?
>>>>
>>>> piratean se dice
>>>>
>>>>>
>>>>> creo no se me paso nada
>>>>>
>>>>
>>>> ahora si que no se me paso nada, saque todo lol irrelevante
>>>>
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