[Solar-general] Fwd: Stallman en la utn

Mar Sep 15 03:47:18 CEST 2009

On Mon 14 Sep 2009 09:02:34 Javier Salinas wrote:
> Cristian Baldini escribió:
> > Adrían, como verás, estoy bastante cansado de responder a acusaciones
> > de personas que ni conozco y aún así desprestigian mi lucha y
> > defienden las políticas de UTN.
>

Conozco a Adrián desde hace años, nos vemos todas las semanas

Si Adrián y Cristian se encontraran, estoy seguro que se entenderían,

lo que no creo que suceda si te encontrás vos, Javier, con ellos, más allá de 
lo superficial, parece q lo único q te interesa es pegar... ¿no pensaste 
seriamente en el boxeo como forma de descargar?

> Otro reconocimiento de su ignorancia supina.
> Esas personas a las que ni conoce fueron acusadas de múltiples
> cuestiones por Baldini a pesar de no conocerlas, ni saber quienes son,
> que han hecho, que estaban haciendo para ayudarlo.
>
> Tampoco sabe nada ya de Gulbac pero sigue hablando de ese grupo, de
> gente que se va pero no se fue, de pedidos a la UTN que no se hicieron.
> ¿O es que se hace una película porque la vio a Monica con un papel
> entrando a una oficina y como se le deshacía el rodete por averiguar que
> era?
> Claro, como no pudo, agarró la escoba y salió al estacionamiento de la
> UTN a decir lo primero que se le cruzó.
>
> > No sé que sabrás de GELUM, o de las cosas que pasaron (por lo que veo
> > sabés bastante poco y manejas los mismos argumentos -mal fundados- de
> > los defensores de las políticas mercantilizadoras y empresariales de
> > UTN: que la agrupación era unipersonal, que solo me interesaba
> > figurar, que rechacé toda ayuda... te falta decir que yo suspendí la
> > charla). Así que, con gusto te respondo a todas las acusaciones, pero
> > primero decime quién sos, cuánto sabés de UTN MdP y de GELUM, qué
> > hiciste a favor del Software Libre... y cuánto conocés de mí y de mi
> > lucha como para decir que trato mal a la gente o "haga las cosas como
> > corresponden dentro de una facultad". ¿Acaso sos estudiante de UTN?
> > ¿Nos conocemos de algún lado? ¿Cuánto sabés de mi lucha? ¿Estuviste en
> > alguna charla mía? ¿Sos de Mar del Plata???
>
> No le preguntes en alguna, preguntale en "mi única".
>
> > Respondeme a todo eso, permitime conocerte un poco más, y decime
> > puntualmente todos los fundamentos que tenés para decir lo que
> > decís... Si realmente me conocés como para criticarme así, y si sos un
> > luchador político o un estudiante que me acusa con criterios... con
> > gusto respondo a tus acusaciones...
>
> Y si vos te la pasaste una semana criticando gente por cosas que no
> hicieron, ¿que te hace pensar que tenés derecho a que se te conozca para
> criticar lo que SI hiciste y está a la vista?
>
> > Pero tu mail es un calco de muchos mails que recibí, de gente que
> > defiende a los directivos de UTN, es parecido a mensajes de los
> > directivos mismos. Usas incluso las mismas palabras: "UTN no cesura,
> > solo no deja que hagas cosas".
>
> Acá está una de tus ignorancias.
> Los directivos de UTN se pueden defender solos.
> El problema acá sos vos y nadie mas.
>
> > Asi que sinceramente, no tengo ganas de responderte. Buscá los mails
> > que les respondí a ellos y date por respondido vos también... O dame
> > un poco más de criterios y fundamentos de lo que decis.
>
> ¿A cuantos les vas a decir lo mismo Baldini?
> Pareces la Mirta Legrand, che, me voy de la lista, no me voy de la
> lista, no te contesto mas, te contesto, no tengo ganas de responderte,
> te respondo.
>
> Vamos a tener que cambiar tu apodo. De "ego" Baldini vas a pasar a ser
> "De Navaez" Baldini
>
> > Saludos.
> >
> > El 10/09/09, Marcos Guglielmetti <marcos en ovejafm.com> escribió:
> >> On Thu 10 Sep 2009 09:23:31 Adrian Pardini wrote:
> >>> a ver... llego algo tarde para colgarme del hilo
> >>>
> >>> On 04/09/2009, Cristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com> wrote:
> >>> [...]
> >>>
> >>>> CLARO... USTEDES, LOS DIRECTIVOS, UTILIZAN SOFTWARE LIBRE... PERO A
> >>>> LOS ESTUDIANTES, QUIENES SON EL FUTURO LES ENSEÑAN A PROGRAMAR BAJO
> >>>> WINDOWS...
> >>>
> >>> Mirá, a mi me enseñaron a programar con lápiz y papel, recién al año
> >>> pudimos juntar fondos para comprar unas XT que venían con el
> >>> QuickBasic. La herramienta que usen, el lenguaje, puede condicionar
> >>> muchísimas cosas del aprendizaje, pero los conceptos fundamentales los
> >>> vas a adquirir mas allá de que uses PowerBuilder, DevC++ o KDevelop. O
> >>> lo que se te ocurra. (y no soy tan viejo, recién estoy rozando 24)
> >>>
> >>>> TRABAJA POR EL SOFTWARE LIBRE??? CUANDO?? DONDE???? Y POR QUÉ ENTONCES
> >>>> NO LO ENSEÑAN A LOS ESTUDIANTES DE PROGRAMACIÓN?
> >>>
> >>> falta de interés, motivación, desconocimento propio? Vuelvo con lo
> >>> mismo de antes, en este caso es una herramienta, para mí mejor porque
> >>> te abre un montón la cabeza, pero la difusión y /evangelización/
> >>> también pasa pro cada uno de los integrantes de este movimiento.
> >>> Tampoco pensaste que a otros estudiantes no les importe ni asi como a
> >>> vos no te gusta la situación actual no les guste que les "impongan"
> >>> SL?.
> >>>
> >>> Acá me parece es cuestión de conocer *todas* las alternativas, libres
> >>> y no libres, luego elegir la que mas te sirva. Y experimentar, probar
> >>> cosas nuevas. Eso depende de cada uno, no tanto de que te bajen algo
> >>> desde arriba. "Conocer para poder elegir" es la campaña.
> >>>
> >>>> NO NECESITO NINGÚN RECONOCIMIENTO PERSONAL... NUNCA QUISE QUE FIGURARA
> >>>> MI NOMBRE EN NINGÚN LADO. NI SIQUIERA DIJE MI NOMBRE CUANDO HABLE EN
> >>>> LA CHARLA DE STALLMAN. GELUM LUCHABA POR EL SOFTWARE LIBRE Y LO
> >>>> SABÉS... > GELUM BUSCABA MEJORAR LA UNIVERSIDAD Y PLANTEAR ALGUNOS
> >>>> CAMBIOS Y ESO TE MOLESTÓ A VOS Y A LOS DEMÁS DIRECTIVOS...
> >>>>
> >>>>> se les negaron otros lugares cuando exigieron lo mismo que aquí.
> >>>>
> >>>> ESO ES UNA MENTIRA, HABLAS SIN PRUEBAS NI FUNDAMENTOS. SE NOS ABRIERON
> >>>> LAS PUERTAS ENSEGUIDA... PORQUE CUALQUIER CIUDADANO PENSANTE ESTÁ
> >>>> ORGULLOSO DE RECIBIR A STALLMAN Y DE NOMBRAR AL GRUPO QUE ORGANIZÓ LA
> >>>> CONFERENCIA.
> >>>
> >>> (y las aprovechaste?)
> >>>
> >>> http://linux.org.ar/pipermail/gulbac/2009-August/002967.html
> >>> y en general el resto del hilo me hace pensar que estas buscando
> >>> molinos donde no hay nada.
> >>>
> >>> (Cristian en
> >>> http://linux.org.ar/pipermail/gulbac/2009-August/002969.html):
> >>> ---
> >>> Precisamente, si el concejal trabaja a favor del Software Libre y nos
> >>> da una mano como estudiantes, sabremos reconocerlo y hacer cosas en
> >>> conjunto. Si sólo nos pide hacer una conferencia en la municipalidad o
> >>> darle un trofeo a stallman para salir en los medios.. lo unico que
> >>> genera es desconfianza. ---
> >>>
> >>> Desconfianza?! a mi lo que me pa' es que estas buscando que alguien,
> >>> no importa quién sea, reconozca al nuevo Gelum. Hace las cosas como
> >>> corresponden dentro de tu facultad. No conozco los estatutos de la UTN
> >>> pero aquí en la UNLP hubo durante mucho tiempo una agrupación
> >>> estudiantil unipersonal (trataba mejor a la gente y asumía sus
> >>> responsabilidades, pero es solo un detalle.)
> >>>
> >>>>> No se censuró a nadie acá, simplemente no se dio lugar a algo mal
> >>>>> planteado, con intenciones poco claras, con exigencias y métodos no
> >>>>> adecuados en un Ã¡mbito Educativo.
> >>>>
> >>>> ESO ES CENSURAR IGUAL...
> >>>
> >>> No flaco. Que no se quieran hacer las cosas como se te canta,
> >>> aseándote con todas las normas y formas correspondientes, no es
> >>> censura. Es tener un poquito de criterio. Si para vos festejar un
> >>> cumpleaños implica hacer pelota la casa no te dejo entrar ni mamado.
> >>> CENSURA!!! los vejestorios fascistas del Teatro Argentino no me
> >>> dejaron hacer mi numerito con la muñeca de trapo en el intervalo de la
> >>> Bayadera. Si fui de lo mas tranqui a exigirles... (descargo: no son ni
> >>> vejestorios ni fascistas; encima nos aguantan todos los meses)
> >>>
> >>> [...]
> >>>
> >>>> Para resumir lo sucedido, desde nuestro punto de vista claro, Cristian
> >>>>
> >>>>> Baldini nos vino a ofrecer traerlo a RMS, lo dimos todo lo q pidiÃ³,
> >>>>> hasta que incluyo el reconocimiento de este supuesto grupo que nunca
> >>>>> antes nos propuso ni pidió nada,
> >>>>
> >>>> DESDE EL PRIMER MOMENTO ME PRESENTÉ COMO PARTE DE GELUM. DIJE QUE
> >>>> ÉRAMOS UN GRUPO DE ESTUDIANTES QUE LUCHABA POR EL SOFTWARE LIBRE... Y
> >>>> USTEDES DIJERON TODO QUE SI. LUEGO ME LA MANDARON A GUARDAR Y
> >>>> TRATARON DE HACER LO POSIBLE PARA QUE NADIE VIERA QUE HABIA
> >>>> ESTUDIANTES QUE LUCHABAN POR EL SL Y QUE LA VENIDA DE STALLMAN ERA UN
> >>>> TRABAJO DE ELLOS.
> >>>
> >>> [...]
> >>>
> >>> mmmm no se, por lo que leí en la lista de gulbac no metiste a gelum
> >>> hasta la gacetilla de prensa (nota: no lei *todos* los mails)
> >>>
> >>>> ESTUDIO SOFTWARE LIBRE DESDE QUE TENÍA 12 AÑOS. HOY TENGO 21.
> >>>
> >>> [...]
> >>>
> >>> No es por ser mas arisco que de costumbre... pero y qué? cuando no
> >>> tengo para el micro me camino 83 cuadras a las once y media de la
> >>> noche. Y hago top-posting, trato de confundir las cosas... (no te lo
> >>> tomes tan a mal, te reconozco que por lo menos te calentaste en
> >>> estructurar este mail).
> >>>
> >>> Este borrador lo estoy haciendo a las 2 de la mañana, bastante
> >>> cruzado, pero me parece que estas exagerando muchísimo las cosas,
> >>> cuando no inventando, y tratás de meter a otros en tu realidad.
> >>>
> >>> Si te ofendí no es mi intención, pero después de leer todas las
> >>> discusiones es lo que pienso.
> >>>
> >>>
> >>> salute.
> >>
> >> Recomiendo una vez más ver urgentemente la película "12 hombres en
> >> pugna" [12
> >> angy men] (derivada de una obra teatral), esencial para repensar estos
> >> procesos de "juzgado"
> >>
> >> --
> >> Marcos Libre
> >> (pod�s emplearme con cualquier fin, estudiarme, copiarme y mejorarme,
> >> siempre
> >> y cuando siga siendo libre)
> >>
> >>
> >> Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones: ese mundo est� creciendo
> >> en este instante
> >>
> >> Buenaventura Durruti
> >>
> >> http://es.wikipedia.org/wiki/Buenaventura_Durruti
> >> ...............................................
> >> Blog personal: www.marcospcmusica.wordpress.com
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> > _______________________________________________
> > Solar-general mailing list
> > Solar-general en lists.ourproject.org
> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- 
MGG

Abajo el monopolio privativo de Google! Usa y desarrolla Yacy, el buscador 
libre:

http://yacy.dyndns.org:8000/

Human beings, stop desecrating your bodies with impious foodstuffs. There are 
crops; there are apples weighing down the branches; and ripening grapes on the 
vines; there are flavoursome herbs; and those that can be rendered mild and 
gentle over the flames; and you do not lack flowing milk; or honey fragrant 
from the flowering thyme. The earth, prodigal of its wealth, supplies you with 
gentle sustenance, and offers you food without killing or shedding blood.

http://www.animalrightshistory.org/timeline-antiquity/pythagoras.htm

..................................................................
Descarg� el disco "Amigaos": m�sica libre hecha con software libre
http://e3.ututo.org/users/musix/CDs/Amigaos/