[Solar-general] Fwd: Stallman en la utn

[Marcos Guglielmetti]

On Thu 10 Sep 2009 09:23:31 Adrian Pardini wrote:
> a ver... llego algo tarde para colgarme del hilo
>
> On 04/09/2009, Cristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com> wrote:
> [...]
>
> > CLARO... USTEDES, LOS DIRECTIVOS, UTILIZAN SOFTWARE LIBRE... PERO A LOS
> > ESTUDIANTES, QUIENES SON EL FUTURO LES ENSEÑAN A PROGRAMAR BAJO
> > WINDOWS...
>
> Mirá, a mi me enseñaron a programar con lápiz y papel, recién al año
> pudimos juntar fondos para comprar unas XT que venían con el
> QuickBasic. La herramienta que usen, el lenguaje, puede condicionar
> muchísimas cosas del aprendizaje, pero los conceptos fundamentales los
> vas a adquirir mas allá de que uses PowerBuilder, DevC++ o KDevelop. O
> lo que se te ocurra. (y no soy tan viejo, recién estoy rozando 24)
>
> > TRABAJA POR EL SOFTWARE LIBRE??? CUANDO?? DONDE???? Y POR QUÉ ENTONCES
> > NO LO ENSEÑAN A LOS ESTUDIANTES DE PROGRAMACIÓN?
>
> falta de interés, motivación, desconocimento propio? Vuelvo con lo
> mismo de antes, en este caso es una herramienta, para mí mejor porque
> te abre un montón la cabeza, pero la difusión y /evangelización/
> también pasa pro cada uno de los integrantes de este movimiento.
> Tampoco pensaste que a otros estudiantes no les importe ni asi como a
> vos no te gusta la situación actual no les guste que les "impongan"
> SL?.
>
> Acá me parece es cuestión de conocer *todas* las alternativas, libres
> y no libres, luego elegir la que mas te sirva. Y experimentar, probar
> cosas nuevas. Eso depende de cada uno, no tanto de que te bajen algo
> desde arriba. "Conocer para poder elegir" es la campaña.
>
> > NO NECESITO NINGÚN RECONOCIMIENTO PERSONAL... NUNCA QUISE QUE FIGURARA
> > MI NOMBRE EN NINGÚN LADO. NI SIQUIERA DIJE MI NOMBRE CUANDO HABLE EN LA
> > CHARLA DE STALLMAN. GELUM LUCHABA POR EL SOFTWARE LIBRE Y LO SABÉS... > >
> > GELUM BUSCABA MEJORAR LA UNIVERSIDAD Y PLANTEAR ALGUNOS CAMBIOS Y ESO TE
> > MOLESTÓ A VOS Y A LOS DEMÁS DIRECTIVOS...
> >
> >> se les negaron otros lugares cuando exigieron lo mismo que aquí.
> >
> > ESO ES UNA MENTIRA, HABLAS SIN PRUEBAS NI FUNDAMENTOS. SE NOS ABRIERON
> > LAS PUERTAS ENSEGUIDA... PORQUE CUALQUIER CIUDADANO PENSANTE ESTÁ
> > ORGULLOSO DE RECIBIR A STALLMAN Y DE NOMBRAR AL GRUPO QUE ORGANIZÓ LA
> > CONFERENCIA.
>
> (y las aprovechaste?)
>
> http://linux.org.ar/pipermail/gulbac/2009-August/002967.html
> y en general el resto del hilo me hace pensar que estas buscando
> molinos donde no hay nada.
>
> (Cristian en http://linux.org.ar/pipermail/gulbac/2009-August/002969.html):
> ---
> Precisamente, si el concejal trabaja a favor del Software Libre y nos da
> una mano como estudiantes, sabremos reconocerlo y hacer cosas en conjunto.
> Si sólo nos pide hacer una conferencia en la municipalidad o darle un
> trofeo a stallman para salir en los medios.. lo unico que genera es
> desconfianza. ---
>
> Desconfianza?! a mi lo que me pa' es que estas buscando que alguien,
> no importa quién sea, reconozca al nuevo Gelum. Hace las cosas como
> corresponden dentro de tu facultad. No conozco los estatutos de la UTN
> pero aquí en la UNLP hubo durante mucho tiempo una agrupación
> estudiantil unipersonal (trataba mejor a la gente y asumía sus
> responsabilidades, pero es solo un detalle.)
>
> >> No se censuró a nadie acá, simplemente no se dio lugar a algo mal
> >> planteado, con intenciones poco claras, con exigencias y métodos no
> >> adecuados en un ámbito Educativo.
> >
> > ESO ES CENSURAR IGUAL...
>
> No flaco. Que no se quieran hacer las cosas como se te canta,
> aseándote con todas las normas y formas correspondientes, no es
> censura. Es tener un poquito de criterio. Si para vos festejar un
> cumpleaños implica hacer pelota la casa no te dejo entrar ni mamado.
> CENSURA!!! los vejestorios fascistas del Teatro Argentino no me
> dejaron hacer mi numerito con la muñeca de trapo en el intervalo de la
> Bayadera. Si fui de lo mas tranqui a exigirles... (descargo: no son ni
> vejestorios ni fascistas; encima nos aguantan todos los meses)
>
> [...]
>
> > Para resumir lo sucedido, desde nuestro punto de vista claro, Cristian
> >
> >> Baldini nos vino a ofrecer traerlo a RMS, lo dimos todo lo q pidió,
> >> hasta que incluyo el reconocimiento de este supuesto grupo que nunca
> >> antes nos propuso ni pidió nada,
> >
> > DESDE EL PRIMER MOMENTO ME PRESENTÉ COMO PARTE DE GELUM. DIJE QUE
> > ÉRAMOS UN GRUPO DE ESTUDIANTES QUE LUCHABA POR EL SOFTWARE LIBRE... Y
> > USTEDES DIJERON TODO QUE SI. LUEGO ME LA MANDARON A GUARDAR Y
> > TRATARON DE HACER LO POSIBLE PARA QUE NADIE VIERA QUE HABIA ESTUDIANTES
> > QUE LUCHABAN POR EL SL Y QUE LA VENIDA DE STALLMAN ERA UN TRABAJO DE
> > ELLOS.
>
> [...]
>
> mmmm no se, por lo que leí en la lista de gulbac no metiste a gelum
> hasta la gacetilla de prensa (nota: no lei *todos* los mails)
>
> > ESTUDIO SOFTWARE LIBRE DESDE QUE TENÍA 12 AÑOS. HOY TENGO 21.
>
> [...]
>
> No es por ser mas arisco que de costumbre... pero y qué? cuando no
> tengo para el micro me camino 83 cuadras a las once y media de la
> noche. Y hago top-posting, trato de confundir las cosas... (no te lo
> tomes tan a mal, te reconozco que por lo menos te calentaste en
> estructurar este mail).
>
> Este borrador lo estoy haciendo a las 2 de la mañana, bastante
> cruzado, pero me parece que estas exagerando muchísimo las cosas,
> cuando no inventando, y tratás de meter a otros en tu realidad.
>
> Si te ofendí no es mi intención, pero después de leer todas las
> discusiones es lo que pienso.
>
>
> salute.


Recomiendo una vez más ver urgentemente la película "12 hombres en pugna" [12 
angy men] (derivada de una obra teatral), esencial para repensar estos 
procesos de "juzgado"

-- 
Marcos Libre
(pod�s emplearme con cualquier fin, estudiarme, copiarme y mejorarme, siempre 
y cuando siga siendo libre)


Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones: ese mundo est� creciendo en 
este instante

Buenaventura Durruti

http://es.wikipedia.org/wiki/Buenaventura_Durruti
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Blog personal: www.marcospcmusica.wordpress.com