[Solar-general] Re: Redes Sociales descentralizadas

Sab Oct 17 18:27:48 CEST 2009

Hola a todos,
Después de haber recibido algunas respuestas en distintas listas, me pareció
correcto socializarlas con todas las otras listas ya que hay gente que me
preguntó al respecto.
*
Pensaba hacer un resumen, pero hay cosas que son imposibles de resumir!
Además no quedó tan largo...

http://www.solar.org.ar/
http://www.albasol.info/
http://groups.google.com.ar/group/wifitandil
http://agrupacionamu.com.ar/
http://cefce.com.ar/
http://www.centrolibre.org/
*
*Martin Olivera, en Solar:*
Hola Santi

La idea en abstracto es muy buena, tiene sus pormernores para llevarla a la
practica. Te comento entre lineas mis opiniones, y algo que se estuvo
charlando por este tema

En general esta bueno, habria que hacerlo/impulsarlo, desde Solar estamos
avazando con el INADI para hacer una red social de las diversidades que sea
de varias ONGs,  de todos y de nadie, digamos, basada en la cultura libre
como premisa, de todos modos seguiría siendo un servidor unico, pero que no
sería propiedad de una empresa ni del estado sino de varias asociaciones +
el estado, con la idea de garantizar a los usuarios la no-apropiación
indebida de sus datos, y desde allí fomentar la inclusión digital de
distintos colectivos humanos.

En el caso de montar redes sociales federadas, los problemas pueden ser la
necesidad de uniformidad en el software (libre) a usar, para permitir o
facilitar la federación. La complejidad de la administración de una
estructura jerarquizada de datos interservidores (es decir, visibildiad
respeto del propio servidor + visibildiad respecto de otros servidores y su
transitividad, niveles de confianza, etc

Si todos usamos la misma red, es mas facil por ahi generar una federación o
alguna otra forma de sindicacion, pero el tema no es trivial

Si hablamos de compartir noticias, una posibilidad es confluir en planetas,
aca creamos hace poco el http://sistema.solar.org.ar un planet agregador de
blogs, pero no tiene la idea de las redes sociales de la información
personal + administración de relaciones interpersonales

*Tambien:*
"Que las organizaciones sean dueñas de su propia red social potencialmente
sindicable con las de otras organizaciones."

coincido, la gente de la cooperativa www.elvex.org.ar estabn trabajando en
algo así, pero no sé en que estado estrá, seguro nos pueden comentar un poco
más, copio a Martín Lima, por si no lee esta lista

*Con respecto a la sindicación:*
claro, pero aca tenes el tema de la privacidad y los permisos de
visibildiad, si un usuario le da los datos a tu asociacion, deberías tener
su permiso para darselo a otras redes - con granularidad tal vez de dato por
dato. Hay que definir algo asi como niveles de visibildad para hacer esta
sindicacion sin violar privacidad, ya que una vez que entregaste los datos a
otra red, no podes garantizar su tratamiento, en lo que hace a privacidad.

*Comunicación inter-servidores*
si, eso esta bien, pero admas tens el tema de permisos que te decia antes,
el riesgo no esta solo en la comunicacion interservidores, sino en el
tratamiento que otro servidor haga de los datos que le son transferidos

*Facundo Klaver, en agrupacionamu:*
Hola santi, si se van a juntar para ver posibles implementaciones de este
proyecto avisame Muy interesante..

*Pablo Manuel Rizzo, en Solar:*
Excelente idea!

En SF han aparecido algunos software con estas ideas:

http://sourceforge.net/search/?type_of_search=soft&words=distributed+social+network

Esto está bien interesante:

http://appleseed.sourceforge.net/theory/future.php

Y esto:

http://www.hiitch.com/main/profile/

*Alejandro Sirioni, en wifitandil: *
Hola santiago actualmente yo estoy trabajando con elgg esta bueno y es
personalizable si tenes tiempo y te das mañanas , como vos dijistes
hay muchas redes libres , habria que ver bien que se quiere y que es
lo mejor para implementar y adaptar a la necesidad. La idea esta buena
.

Saludos.

Ale

*Mariano, personalmente a mi:*
Santi hay algunos clones de redes sociales en www.scriptmafia.org, por
ahi se puede agarrar uno de esos y modificarlo.
saludos

*Troyano, en ALBASOL:*
Saludos.. y gracias por la idea, es logicamente buena...

 Quizás sea ortodoxo pero aún no comprendo cuales son las innovaciones de
las "Redes Sociales", no entiendo más que sea un foro tradicional con un par
más de opciones... Que el imperialismo ha propagandizado e impuesto bajo los
códigos de Facebook para que todos expongan todo bajo su nombre y apellido.

*Rodolfo Leyes, en ALBASOL:*
Santiago, Troyano
  Creo que esta excelente la idea de la descentralizacion y mas aun el tema
de poder crear un mecanismo de cooperacion entre los distintas asociaciones,
estoy seguro que aunque detras de los nombres de los grupos, hay y
seguramente va a haber muchas cosas en las que coincidamos, respecto a la
concentracion de "poder" o informacion es algo que se menciono varias veces
dentro de las discusiones del grupo pero no de forma especifica, recuerdo
una discusion en donde se dijo que seria implementar como alternativa a la
wikipedia, contenidos regionales con los distintos puntos de vista.
  En el comentario que hace Troyano respecto de las redes sociales, yo
interpreto tu mencion de "red social" a los distintos productos que permiten
la interaccion de usuarios, foros, wikis, facebooks, twitters, etc, en toda
su amplitud y con todas sus diferencias y no solo lo que el mercado ha
monopolizado bajo el nombre de "red social" por excelencia como serian las
que estan en boga, Twitter y Facebook.
  No conozco las alternativas libres que hay o estan apareciendo, pero si
creo que en nuestras asociaciones en donde tratamos de confrontar ideas,
discutirlas, votarlas, etc, un clon del Facebook no ayudaria mucho, de este
ultimo recuerdo que hay causas que podes crear y compartir y con las cuales
te podes mostrar a favor.. pero.. no en CONTRA! o sea que como herramienta
de debate.. tiene un 0 jeje. Quizas podriamos agarrar como proyecto uno de
codigo libre y extenderlo para contar con algunas herramientas de debate
(como la votacion) y la que comentas de diseñar medios de integracion entre
distintas organizaciones.

Saludos

*Rodolfo Ignacio Martinez Abadias, en wifitandil:*
"Que las organizaciones sean dueñas de su propia red social potencialmente
sindicable con las de otras organizaciones."

seria una red social libre de la facultad? de tandil?
no entiendo muy bien el rol de las agrupaciones mas alla de unir esfuersos
para llevar a cabo el proyecto...

me gusta mucho la idea en general y creo que hay que seguir buscandole la
vuelta.

saludos

*Santi Vallazza, en wifitandil:*
El rol de las agrupaciones u organizaciones sería el de montar sus propios
servidores y administrarlos, decidir con qué otros servidores van a estar
conectados.

Los usuarios tendrían su perfil sólo en el servidor de su organización.

Con esto se evita que una empresa con la que no tenemos ninguna relación sea
dueña de nuestros perfiles y de información como: Quienes son nuestroa
"amigos",
qué notas leimos,
qué fotos vimos,
qué perfiles vimos,
en qué horarios nos conectamos,

Esa información, solo la podría registrar el servidor de nuestra
organización, del que somos dueños y podemos decidir qué guarda y qué no, y
cuándo borrar toda la información.

Saludos!

2009/10/5 Santi Vallazza <rulosanti en gmail.com>

> Hola gente,
>
> Les escribo a todos con una idea que estuvimos charlando con algunos
> compañeros de la agrupación de la que formo parte.
>
> Quizás ya exista algo parecido, en ese caso podrían orientarme para ver
> donde nos enfocamos.
>
> Sabemos que algunos de los grandes problemas de las redes sociales masivas
> actuales son:
> * La empresa que provee el servicio es dueña de la información.
> * La información puede ser borrada en cualquier momento
> * La información puede ser vendida o entregada a terceros.
> * Las relaciones quedan limitadas a los usuarios de ese servicio.
>
> Hay algunas redes libres, como elgg, identi.ca, gnewbook. Algunas son
> implementaciones de otras.
>
> El problema sigue siendo el mismo. El dueño del servidor es dueño de la
> información. Pero lo bueno es que podemos elegir al dueño, o cualquiera
> puede ser dueño.
>
> Bueno, la idea venía por este lado:
>
> Que las organizaciones sean dueñas de su propia red social potencialmente
> sindicable con las de otras organizaciones.
>
> Dotar a estas redes sociales libres (u otras), de alguna forma de
> integración o sindicación entre servidores.
> Así, Solar podría tener su Red Social, para centralizar proyectos y algunas
> comunicaciones cortas entre usuarios e intereses. Albasol podría tener la
> suya... AMU-exactas podría tener la suya, alguna agrupacion de humanas la
> suya. Cada organizacion es dueño de su servidor y su información, y decide
> donde hostearlo. No hay límite para esto, una persona podría tener una red
> social para los usuarios de su casa, si sabe instalarla.
>
> A la vez, el administrador puede dar de alta una *relacion* (tipo rss)
> entre su '*servidor de red social*' y el del otro grupo (afín o no), para
> que compartan titulares, nuevos proyectos, nuevas etiquetas, nuevos grupos,
> usuarios o actualizaciones. Es decir, que exista una sindicación a nivel
> usuario, a nivel grupo, a nivel servidor.
>
> Es una red social de redes sociales.
>
> Además la información entre servidores podría ir encriptada con claves
> públicas y privadas. Cada servidor expone su clave pública que es la que
> usarán los otros servidores para encriptar la información sensible que le
> envíen. Luego el servidor la desencripta con su clave privada.
>
> Bueno, creo que iba por ahi la idea.
>
> Si saben de algun proyecto que vaya por ese lado, avisen porque interesa.
>
> Si tienen alguna idea de cuál sería la mejor implementación, o sobre qué
> red social, escucho!
>
> saludos!
>
> Santiago
>
> AMU
> www.AgrupacionAMU.com.ar
>
>
>
>
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