[Solar-general] Pobreza y Libertad

Jue Oct 8 00:49:34 CEST 2009

El día 7 de octubre de 2009 19:01, Cristian Baldini
<cristianbaldini en gmail.com> escribió:
>
>
> El 7 de octubre de 2009 18:45, Cristian Baldini <cristianbaldini en gmail.com>
> escribió:
>>
>>
>> El 7 de octubre de 2009 09:11, Gerardo Diaz <gerardo.diaz en gmail.com>
>> escribió:
>>>
>>> >> >> >
>>> >> >> > hasta es libre de regalar lo que tiene y ser  pobre
>>> >> >> >
>>> >> >>
>>> >> >>
>>> >> >> para nada, se convertiria en rico en agredecimientos provenientes
>>> >> >> de
>>> >> >> fuentes diversas
>>> >> >>
>>> >> >> nada se pierde, todo se transforma, tambien se verifica ahi
>>> >> >>
>>> >> >
>>> >> > Cuando alguien trabaja y lo que él/ella produce se lo queda otro/a,
>>> >> > en
>>> >> > qué
>>> >> > se transformó lo que perdió?
>>> >> >
>>> >>
>>> >> se supone que recibe un pago
>>>
>>> y experiencia
>>>
>>> >
>>> > Pero recibe un pago mucho menor al valor que produce.
>>>
>>> no
>>>
>>> > Si una persona
>>> > trabaja para producir 3 sombreros, 2 son para quien lo emplea...
>>>
>>> no
>>>
>>> los 3 son para el mercado que puede pagarlos
>
> O sea, que el dinero se diluye en el mercado, nadie gana nada...
>
>>>
>>> >Con la
>>> > mayor parte de la ganancia de lo producido, el empleador compra más
>>> > medios
>>> > de producción
>>>
>>> ja
>>>
>>> no paga impuestos, tasa de intereses financieros, de eso nada, no?
>
> Los paga, y también le alcanza para ampliar sus medios de producción y ganar
> más que cualquier empleado.

y?

tu tambien puedes hacerlo

>>>
>>>
>>> > y de esta forma
>>>
>>> de esta forma, nada
>>>
>>>
>>> si se te paga en dinero debes comprender que tu paga esta determinada
>>> por la oferta y demanda, es parte del sistema que produce y utiliza el
>>> dinero
>
> Es falso... Hoy en día no es aplicable el concepto de "oferta y demanda",
> sinó en todo caso de subconsumo y sobreproducción. Se produce más de lo que
> se necesita, y se intenta crear falsas necesidades de consumo a la sociedad.
> Mientras la mitad de la población no satisface sus necesidades básicas, los
> medios bombardean con publicidades con "el último plasma, el mejor celular,
> etc...".

si

es el consumidor mal educado, estupidos hedonistas egoistas

no se que se pueda hacer con esos

>Como las empresas no logran insertar en el mercado todos los
> productos que producen, algunas recortan personal, otras bajan los salarios,
> otras son subsidiadas por el estado, otras simplemente quiebran y son
> digeridas por corporaciones multinacionales... De esta forma el capital está
> cada vez más concentrado en menos manos.

claro pero el sistema no es perfecto evidentemente

tu que propones?

acabar con el capital?

tu crees que el sistema de la tribu es superior?

tu piensas que en la china todos son iguales?

siempre habra gente vulnerable, eso no depende del sistema que utilices

>>>
>>> si tu trabajo se cotiza, ganaras mas, y si no, pues ganaras menos
>
> Que lindo eso.
>

es parte del sistema

que sea feo no lo hace menos real

ni hace mejor a otros sistemas

tu puedes ganar mas y usarlo para embellecer tu cara con botox

o puedes ganar mas y elegir ser solidario

como sea, _tu_ eliges

>>>
>>> muchos de los que trabajamos en tecnologia lo hacemos porque ganamos
>>> mejor que la media de los trabajadores y sin rompernos el lomo
>>>
> Otros trabajamos en tecnología simplemente por pasión...
>

http://www.lugmen.org.ar/pipermail/lug-grouchesque/2003-December/006314.html

>>>
>>> ahora si tu quieres vivir como un bosquimano eso es otra cosa y debes
>>> ser libre de hacerlo, no esta mal, siempre podras trocar un cuero de
>>> vibora por leche de cabra para tus ninios, o un sombrero si es que
>>> alguien lo fabrica, posiblemente de junco tejido a mano
>>>
>>> pero de electronic gadgets ipod etc, ni en sueños
>>>
>>> lo mas tecnologico que podras aspirar sera una cerbatana
>>>
>>> o no, ni eso, porque por esa se sopla :)
>>>
>>> manden postales desde el kalahari, abrazo
>>
>> Qué gran capacidad de debate...
>>

bnueo un poco de homur  no mtaa a nadie

pero que quieres debatir?? mi punto de vista mio personal?

no lo aporto ni para debatirlo ni para imponerlo

es solo por si a otro le sirve ver como veo yo algunas cosas

yo y algunos ortos, dicho sea de paso

>>>
>>> --
>>> Gerardo Díaz
>>> email: gerardo.diaz en gmail.com
>>> blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Solar-general mailing list
>>> Solar-general en lists.ourproject.org
>>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>
>>
>>
>> --
>> Cristian.
>
>
>
> --
> Cristian.
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>

-- 
Gerardo Díaz
email: gerardo.diaz en gmail.com
blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com