Re: [Solar-general] el individuo se hace tal, a través de la pertenencia a diferentes grupos a los que traiciona

Mar Jul 21 15:30:38 CEST 2009

El 21 de julio de 2009 10:04,
minombresbond<juan.suarez en minombresbond.com.ar> escribió:
> El Tue, 21 Jul 2009 07:26:23 -0300
> Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:
>
>> El 21 de julio de 2009 04:50,
>> minombresbond<juan.suarez en minombresbond.com.ar> escribió:
>> > "Mientras las decisiones de una persona están dictadas, en su
>> > mayoría, por la identidad del grupo a que pertenece, menos
>> > auténtica es su individualidad. Para convertirse en un individuo
>> > genuino y autónomo, la persona debe despojarse de las señas del
>> > grupo al que pertenece (o al menos de algunas). Tiene que irse
>> > liberando de aquellos rasgos que comparte con los demás miembros
>> > del grupo (y con quienes interactúa) y pasar a compartir rasgos
>> > culturales alternativos que identifican a los miembros de otros
>> > grupos. Pero para ello no tiene mas remedio que traicionar."
>> >
>> > http://carlosboyle.blogspot.com/2008/07/individuacin-o-la-teora-de-la-traicin.html
>> >
>> >
>>
>>
>> no coincido, prefiero:
>>
>>
>> ``No soy verdaderamente libre más que cuando todos los seres humanos
>> que me rodean, hombres, mujeres y niños, son igualmente libres. La
>> libertad de otro, lejos de ser un límite o la negación de mi libertad,
>> es al contrario su condición necesaria y su confirmación. No me hago
>> libre más que por la libertad de los otros, de suerte que cuanto más
>> numerosos sin los hombres libres que me rodean y más vasta es su
>> libertad, más extensa, más profunda y más amplia se vuelve mi
>> libertad. "
>>
>>
>> porque despojarse, porque traicion?
>>
>> los grupos a los que pertenezco me enriquecen y puedo estar en muchos
>> sin traicionarlos
>>
>> salvo casos antagonicos como partidos politicos.
>>
>> o sea puedo ser de boca y de mi partido politico y de esta lista y de
>> una asociacion de defensa de animales y .....
>>
>> sin conflicto alguno y sin traicion.
>>
>> y a veces los conflictos enriquecen
>>
>> pero algo me asusta de ese texto, porue definirnos por los grupos a
>> los que pertenecemos?
>>
>> la pertenencia nos define? o solo nos aporta
>
> bueno, creo q dice q la busqueda de la propia identidad en un
> punto entra en tension con la fidelidad al grupo (valores compartidos,
> conductas etc), por q los grupos a los que pertenecemos nos ayudan a
> definir esa identidad, osea nos aportan (por q la identidad no es algo q
> tenga sentido por si mismo, es una relacion con las demas identidades),
> pero la pertenencia total al grupo puede significar la anulacion de la
> identidad propia, asi q en el momento que cuestionas a tu grupo te
> diferencias y tu identidad agrega un poroto

el tema fundamental a considerar es quien define las normas del grupo,
si son diversos, democraticos, pueden asumir las diferencias, y de
algun modo, incorporar las disidencias o zanjarlas de algun modo

en cambio los grupos mas autoritarios son menos tolerantes a los
cambios, salvo cuando la estructura de poder es la que los propicia,
en ese caso serán una mayor satisfaccion de la individualidad de los
poderosos, posiblemente hay una gran dosis de narcisismo en eso, y tal
vez algo de sadismo.

los cuestionamientos individuales y la diferenciacion existiran en
ambos casos, seguramente, pero la diferecnia es la resolucion del
conflicto, ya la percepción de la critica como traición (o pecado)

finalmente, es muy livina la separacion en grupos democraticos y
autoritarios, seguramente es una continua escala de grises

>
> y el resultado supongo, es q podes terminar perteneciendo a un monton de
> grupos bastante diversos
>
>> > _______________________________________________
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>> > Solar-general en lists.ourproject.org
>> > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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