[Solar-general] Quemando a Chrome
minombresbond
minombresbond en gmail.com
Jue Sep 11 19:34:57 CEST 2008
El Thu, 11 Sep 2008 01:02:21 +0200
Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> escribió:
> El Jueves, 11 de Septiembre de 2008 05:45, minombresbond escribió:
> | El Wed, 10 Sep 2008 23:12:41 -0300
> |
> | "Pablo Manuel Rizzo" <info en pablorizzo.com> escribió:
> | > 2008/9/10 minombresbond <minombresbond en gmail.com>:
> | > >> En nuestras redes libres (como por ejemplo
> | > >> buenosaireslibre.org) ¿dejaríamos entrar un Google (o
> | > >> dejaríamos que se generara)?
> | > >
> | > > y pero es compatible una red 'libre' con 'a este lo dejo
> | > > entrar porque me es afin, y a este no?'
> | >
> | > Es compatible con 'este entra porque busca libertad, este no
> | > porque busca capturar usuarios'
> | >
> | > Si la red es libre, es libre. Si entra Google a una red que es
> | > libre, tiene que adaptarse a esa red. Es como la GPL, la puede
> | > usar microsoft si quiere (y sería deseable que lo hiciera) sin
> | > que implique ningún perjuicio para nadie, porque lo que es libre
> | > (libertaria) es la GPL en sí misma. Así debería ser la red.
> |
> | justamente de eso hablo, la gpl de la red son las bases a partir
> | de las cuales fue creciendo y segun creo, sigue vigente, los
> | protocolos, la neutralidad etc, si se las respeta la red sigue
> | siendo libre, q yo sepa el unico intento de terminar con la
> | neutralidad de la red se dio el año pasado por el lobby de las
> | telefonicas que por ahora fracaso, google, yahoo y demas empresas
> | que no tienen intereses en los 'fierros' de la red hacen lobby por
> | la neutralidad, no quieren que internet se convierta en una
> | subasta donde se tengan que poner a competir por quien paga el
> | derecho a pasar por las mejores fibras opticas
> |
>
> Ellos lo que quieren es expandir Internet, incluso hasta les gustaría
> que fuera gratuita (o extremadamente barata), para cobrar por
> publicidad
si fuera gratis eso no garantizaria nada, de eso vengo hablando, no
importa si alguien te da acceso gratis o no, la red es o no libre por
otras cuestiones
>
> | no entiendo cual seria la red libre a la cual deberia adaptarse
> | google, si la red fuese buenos aires libre y google decide abrir
> | nodos en esa red no se que diferencia habria o que deberia
> | cambiar, simplementaria conectaria sus servidores ahi de la misma
> | forma que los conecta a internet, que la infraestructura de la red
> | pertenezca a los usuarios seria buenisimo y garantizaria la
> | neutralidad y la libertad de la red, pero no significa que
> | internet sea no-libre, asi como un supuesto software gpl
> | desarrollado por microsoft, seria igual de libre que cualquiera
>
> es de protocolos libres, pero que un protocolo sea libre a mí no me
> da acceso a Internet, sólo me permite usarla bajo los términos de
> otros, siempre, bajo los términos que otros me imponen, como opresión
>
> y como esa opresión no puedo modificarla, puedo hacer algo sin
> opresión, y hacer una red libertaria, caso, buenosaireslibre
>
> si Internet se convierte cada vez más en un desastre centralizado por
> 2 o 3 grandes empresas, las redes libres incorporarán esa experiencia
> para evitar tales desmadres, supongo, en sus redes.
>
> Tengamos en cuenta que la lógica de Internet es capitalista, mientras
> que la de una red libre es cooperativista, eso cambia mucho la forma:
> no es un mercado, no hay targets de usuarios, hay gente colaborando,
> cooperando
>
la logica de internet no es capitalista, ni anticapistalista, y que yo
sepa buenos aires libre funciona igual que internet, de vuelta insisto
con el capitulo que cite de 'internet hackers y software libre', para
entender el origen y la logica de internet, y cuales son las
caracteristicas de internet que deben mantenerse para que no se
desvirtue
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