[Solar-general] OT Erich Fromm en wikipedia

Dom Oct 12 00:49:37 CEST 2008

2008/10/11 Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>:
> El día 11 de octubre de 2008 18:10, minombresbond
> <minombresbond en gmail.com> escribió:
>> El día 11 de octubre de 2008 19:40, Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar> escribió:
>>>>
>>>> la idea es q tu descalificaste su modelo social simplemente por no
>>>> haber perdurado en el tiempo, yo digo q con ese punto de vista todos
>>>> los sistemas sociales serian un fracaso, todas son formas de
>>>> organizacion que en algun momento desaparecen, entran en decadencia
>>>
>>>
>>> disculpame, evolucionan (o se revolucionan), no desaparecen, ese es el punto
>>
>> cambian, evoluciona tiene una connotacion demasiado positiva, como si
>> todo fuera inexorablemente a mejorar, y no estoy tan seguro
>>
>
>
> no se, no dije eso
>
>
>>> adonde evoluciono puebla?
>>
>> es cierto, pero adonde evoluciono el socialismo sovietico? adonde
>
> al capitalismo ruso, a putin

ok, pero si ese es el contexto de evolucion, los pueblos aborigenes
evolucionaron (o involucionaron) hacia un sistema mixto donde habra
algo de mercado, capitalismo y costumbres occidentales, y parte del
ordenamiento o costumbres de su tradidion

> como muchas veces digo, el socialismo es un paso necesario para el
> capitalismo, en la sociedad moderna :)
>

es una idea bastante original !

>
>> evoluciono la democracia griega?
>
> claro, el cristianismo y roma son sus hijos

entonces cualquier cambio es evolucion? la democracia como sistema
politico desaparecio, y por muchos siglos permanecio latente como un
legado del pasado

>
>> filosofia de vida etc, el mismo movimiento indigenista en bolivia y
>
> nada que ver con puebla

por q? podemos afirmar q la izquierda en bolivia evoluciono de la
ortodoxia a incorporar valores provenientes de sus raices indigenas,
osea es una reaparicion de los valores de pueblos originarios (q segun
vos deberian desestimarse por q desaparecieron) en el presente

>
>> entonces por q pones el acento en el tema de la supervivencia?
>
> si un pueblo no es siquiera capaz de sobrevivir ... de que estamos hablando?

de la praxis, de la forma en como llevar los valores que se sueñan
para una sociedad a la realidad, pero si se sueñan valores o
sociedades que pertenecen a formas de organizacion de culturas como
los Puebla, porque se rescatan ciertos aspectos de la vida de esas
personas que se practicaron en la realidad y no en la teoria, no veo
por que no pueden formar parte de una utopia

>
>>
>> justamente los sistemas sociales no se piensan, o yo no creo que se
>> deberian pensar, con el darwinismo de la supervicencia del mas apto
>> como modelo
>>
>
> no confundas la biologia con la sociologia

lo mismo digo, cuando pones el acento en la supervivencia de los
pueblos llevas al campo politico un concepto de la biologia

>
> son niveles diferentes, jerarquicamente ordenados

como una forma de legitimar ciertos valores y desestimar otros,
arbitrariamente segun la jerarquia que se plantee, la jerarquia es
solo herramienta de control

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