[Solar-general] El lado oscuro de Ubuntu

Mar Nov 11 06:31:05 CET 2008

El Monday 10 November 2008 09:19:00 Marcos Guglielmetti escribió:
> pero, por ejemplo, Engels sostenía económicamente a Marx, Engels hacía
> bastante guita y era un capitalista.

Por lo que se, por ejemplo el Manifiesto Comunista fue pedido como un panfleto 
por una Liga comunista de Bélgica. Lo que escribian no era para hacer plata, 
que se interponga el dinero ahi, es una contradiccion natural de reproducir 
un mensaje antisistema dentro del mismo capitalismo. A Karl Marx no le quedo 
otra que imprimir sus textos, como cualquier intelectual independientemente 
del su grado de anticapitalismo. Hasta para hacer un fanzine ecologista 
recurrimos al papel, producto del sistema.

Si el mensaje es para gestar la revolución, no me parece lógico acusarlos de 
capitalistas y "hacer bastante guita" con ese argumento. Porque también 
podriamos meter en la misma bolsa a Prouhdon, Bakunin, Kropotkin, Bayer y 
muchos otros.

A Stallman para difundir GNU no le quedo otra que usar una mercancia, PC's, 
Disquetes, CD's. ¿RMS no tiene un mensaje bastante radical y antisistema? 
¿Cuanto dinero pasa por RMS? ¿Por grabar un CD con una Sony soy capitalista?

>
> Marx terminó siendo un tipo autoritario, un lúcido crítico del
> capitalismo, pero alguien que no tenía demasiado que decir de cómo
> sería un socialismo... en definitiva, no sé si Marx no terminó
> potenciando las ideas de poder contra las masas, o al menos es lo que
> se realizó luego con la Unión Soviética.
>

No comparto eso en lo mas minimo, justamente el fue él que dedicó su vida a 
decir como sería el socialismo.
Ahora cada pueblo y cada revolución, como si se trataran de distribuciones 
jajaja, realizo a su gustola misma, con errores, dificultades, y algunas 
traiciones.

Me parece que no se le puede cargar todos los males en contra del movimiento 
comunista, (con todas las criticas que se le puedan hacer), y mandarlo al 
fondo del "estalinisimo". El movimiento comunista, con sus defectos y 
errores, demostró y demuestra ser la realización práctica de la revolución. 
Mientras el anticomunismo de izquierda no tiene una organización ni una linea 
clara de praxis. 

> A lo que voy, es que si las cosas se hacen para lograr poder, es lo
> inverso a lo que se puede hacer para lograr libertad
>

Los seres humanos, son seres dependientes el uno del otro, de lo social. Es 
por eso que la libertad absoluta nunca va a existir, cada invidiuo depende 
del otro para poder sobrevivir. La sociedad naturalmente gesta poder, iconos, 
lideres, grupos, etc. Por eso opino que todas las idelogias que niegan al 
Estado, sea liberalismo capitalista o anarquismo individualista, mienten o se 
equivocan.

> son polos opuestos (poder <-> libertad), sea Ubuntu capitalista, o
> Engels capitalista, o Lenin "socialista"...
>

Yo no creo que sean polos opuestos. La Libetad por ejemplo es una de las 
banderas más importantes del neoliberalismo y la doctrina imperialista de 
Estados Unidos. La "libertad economica", la "libertad de mercado", "la 
libertad de expresión". Que cualquier trabajador o desocupado te puede decir 
que tan libre es gracias a eso.

Creo que en el capitalismo a traves de la competencia una minoria individuos 
logran la libertad. Pueden obtener casi todo lo que quieran, riqueza, poder, 
etc. El mercado es "libre", el más fuerte es libre de deborar a los mas 
debiles. Ellos son libres economicamente, (aunque pasen a depender de la 
enfermedad de la codicia y la ambición). Hoy gracias a la Libertad sin 
Igualdad, se creo el Estado liberal, que es el Poder en manos de los 
burgueses.

Entonces de que forma la sociedad se puede liberar de la libertinaje del 
capitalismo... Es a traves de un Estado donde las mayorias populares tengan 
el poder sobre las minorias. Ese tipo de hegemonia y opresión a los fuertes 
que quieren oprimir me parece legitimo.
Así se libera verdaderamente los individuos del Poder que los somete a un 
sistema explotador.

> al contrario de lo que piensa mucha gente del SL, pienso que el SL
> debe ser _parte_ de un movimiento por el pensamiento libre que acabe
> con la opresión en todas sus formas, creo que esa es la única
> solución viable
> veo de manera alarmante que nuestro movimiento no tome conciencia de
> eso, o no se quiera hacer cargo de eso
>

Creo que para ir contra todo tipo de opresión, y remarco lo que dije antes, no 
es sólo difundir libertad, libertad y libertad, eso ya sobra en forma de 
libertad negativa en el mundo. ¡Creo que al SWL le haría falta difundir 
también valores de igualdad!
Y creo que el SWL sin esos valores pasa a ser un producto más que no molesta 
al sistema ni hace mucho para nosotros, las mayorias.

> en todo caso ¿Es Ubuntu un promotor del pensamiento libre?

Creen que el multimillonario Mark Shuttleworth realmente va a invertir más de 
20 millones de dolares, y ocultar que hace con las cuentitas.. sólo por amor 
a la Libertad del Software Libre? mmm.

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