[Solar-general] Fwd: Charla sobre "Retenciones y Modelo Productivo"

Sab Jun 28 03:09:03 CEST 2008

2008/6/27 Diego Saravia:
>> Y con las retenciones ahora tambien hay que darle de comer al estado,
>
> obvio, si no no se podria mantener la extraordinaria ganancia que
> tienen, volve al 1 a 1, lo que tendria que pasar sin retenciones, y
> fiajte cuanto ganarian
>
>> Es una verdad a medias, porque es cierto que
>> da menos trabajo en el campo, pero la economia que genera por lejos da
>> mucho mas trabajo que cualquier otro cultivo.
>
> tenes algun estudio sobre el tema?
>
> que trabajo da? a quienes? donde? como?
>
>
>>> podemos pensar en un pais cuyo 60% del campo esta dedicado a la soja
>>> (con un 60% enmanos de pequeños terratenientes)
>>> debieramos pelear contra los transgenicos y la sojizacion,
>>
>> Esta idea me parece tan ridicula como si en Hollywood quisieran pelear
>> contra la industria del cine, justamente el sector mas competitivo que
>> tienen. Argentina es lider mundial en tecnicas de cultivo, en genetica
>> vegetal y en agrobiotecnologia. Al INTA vienen grupos de todo el mundo
>> a tratar de copiar nuestras tecnicas, que se han desarrollado porque
>> como aca no se subsidia la producción, el sector agroindustrial tuvo
>> que innovar antes de morir por la competencia desleal de los paises
>> desarrollados.
>
> y porque hay  una pampa humeda
>
> ahora acaso dejamos que el mercado dicte que y como cultivamos?
>
> que pasa luego de 7 u 8 años de cosechas de soja
>
> al menos en salta, desiertos
>
> es este el modelo mejor aun desde el punto de vista economico?, o es
> un modelo de alta ganancia rapida y tierra arrasada?
>
> nos conviene permitirlo y quemar a las futuras generaciones y para
> colmo para una rapida ganancia de unos pocos?
>
>
>> Si, para perder toda la competitividad ganada, no hay mejor solución.
>> Pasariamos de granero del mundo a tener hambrunas como las de Korea de
>> Norte, China y Rusia.
>
> el estado puede alquilar las tierras estatizadas a los pooles sojeros,
> entonces todos nos quedamos con la renta de la tierra mas las
> retenciones
>
> es una solucion win - win donde ademas le aplicas todavia mas retenciones.
>
> los unicos que pierden son los ineficientes y zanganos propietarios actuales.
>
Hola.

Esto último es una pavada gigante. ¿Quién es el Estado para expropiar
las tierras y generar más desempleo, migraciones hacia zonas
suburbanas que se convertirían en muchas 1-11-14 para arrendárselas a
Cargill, Nidera, Grobocopatel, Syngenta, Molinos, Danone (la mayoría
de los productos marca "La Serenísima" son de Danone, una compañía
francesa? Además precisás una ley para cada expropiación particular.
Lo que estás proponiendo dejaría al Congreso, las legislaturas y los
concejos deliberantes dedicados a expropiar terrenos y, como no se
pondrían de acuerdo cuáles serían para los municipios, cuáles para las
provincias y cuáles para Nación, el resultado sería un tremendo
quilombo dominial en Catastro y el Registro de la Propiedad porque
habrían superposición de propietarios. O sea que lo que proponés es
inviable.

Después ¿cómo hacés para que esa gente sin tierra por decisión de un
BURÓCRATA consiga insertarse en el mercado laboral? Como se nota que
pensás desde la óptica de un oficinista sin conocimientos de lo que
estás diciendo porque lo se hace en el resto del mundo es fomentar a
que los campesinos se queden en sus campos y se los subvenciona porque
sino se generan villas en los suburbios.

Vos estás diciendo que son todos unos "malditos oligarcas", como les
dice Luis D'Elia, y que hay que expropiarles las tierras porque son
unos vagos.

Lo que obtenés con oooesta falta de política es el mismo resultado de
"Ramal que para, ramal que cierra".

Andá a labrar un campo antes de seguir haciendo el ridículo, aprendé
lo que es levantarse a las 5 de la mañana a más tardar, morirte de
frío, tener que salir igual aunque esté todo embarrado y no haya
sustento en tierra para el peso de tu cuerpo, laburar como bestia todo
el día, que apenas te puedas acostar pasadas las 00:00 del nuevo día y
que después llegue el Gobierno de turno y se te lleve la mitad de tu
producción sin hacer absolutamente nada para mantener vagos como
D'Elía y malandras como los Kirchner, que precisamente se quieren
quedar con todo, por supuesto a través de testaferros, no vaya a ser
que después los investiguen por que no pueden justificar el incremento
de su patrimonio y caigan presos por enriquecimiento ilícito.

Y a todo eso sumale las enfermedades relacionadas con estar sentado
muchas horas en un vehículo. Preguntale a los taxistas, remiseros,
colectiveros y camioneros qué enfermedades óseas tienen por hacer esos
trabajos insalubres durante muchas horas diarias a lo largo de un
tiempo de un año o más. Hay quienes no se pueden erguir de tan jodida
que les quedó la columna.

Lo del monocultivo es aplicable a cualquier cultivo, no solamente la
soja y lo peor es la reacción entre los fertilizantes, muchos de ellos
nitrogenados.

Y fijate el coctel químico que pueden llegar a contener:
http://es.wikipedia.org/wiki/Fertilizante

http://es.wikipedia.org/wiki/Nitrógeno

http://es.wikipedia.org/wiki/Ácido_fuerte

http://es.wikipedia.org/wiki/Amoniaco (se puede formar con sólo
agregarle el agua de riego)

http://es.wikipedia.org/wiki/Azufre ("Se usa principalmente como
fertilizante pero también en la fabricación de pólvora, laxantes,
cerillas e insecticidas").

http://es.wikipedia.org/wiki/Boro

http://es.wikipedia.org/wiki/Calcio

http://es.wikipedia.org/wiki/Carb%C3%B3n

http://es.wikipedia.org/wiki/Carbono

http://es.wikipedia.org/wiki/Cloruro_de_potasio

http://es.wikipedia.org/wiki/Cobre

http://es.wikipedia.org/wiki/Fosfato

http://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%B3sforo

http://es.wikipedia.org/wiki/Hidr%C3%B3geno

http://es.wikipedia.org/wiki/Hierro

http://es.wikipedia.org/wiki/Manganeso

http://es.wikipedia.org/wiki/Nitrato

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93xido_de_carbono_(IV)

http://es.wikipedia.org/wiki/Ox%C3%ADgeno

http://es.wikipedia.org/wiki/Pent%C3%B3xido_de_dinitr%C3%B3geno

http://es.wikipedia.org/wiki/Potasio

http://es.wikipedia.org/wiki/Urea (se comercializa granulada)

Reactivos usados para su elaboración:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ácido_nítrico

http://es.wikipedia.org/wiki/Nitrato_de_amonio

http://es.wikipedia.org/wiki/Nitrato_de_potasio

Poné todo eso en una reacción química en el suelo y tendrás mucha
desertificación independientemente de cuál sea el monocultivo que
estés tratando.

Estadísticas Laborales rurales en otros países:
Méjico:
http://www.stps.gob.mx/DGIET/Estadisticas%20Laborales.pdf

Polonia:
http://www.unece.org/stats/documents/ces/ac.61/2004/wp.10.s.x.pdf

Colombia:
http://systema39.dane.gov.co:7778/imgcurso/metcont/documento1.html

España:
http://www.mapa.es/desarrollo/pags/mujer/estudios/respuesta/capitulo1.pdf

http://comambiental.blogspot.com/2008/03/el-paro-del-campo-y-la-poltica.html
http://www.exactas.org/index.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=338

-- 
Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco

Fechas para el Cuarto Festival Internacional de Cine Independiente de
La Plata: del 18 al 26 de octubre de 2008.

Posible Fecha para el Quinto Festival Latinoamericano de Instalación
de Software Libre (FLISOL): 25 de abril de 2009.

Software Freedom Day: tercer Sabado de cada Septiembre.
Miembro de PLUG (Argentina).
www.plug.org.ar
Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC
http://www.petitiononline.com/noamipc1/

Colaborador Segundo Encuentro Estratégico de Software Libre - CRISOL
Argentina 2006 http://www.crisolargentina.org.ar

Coordinador General de FLISOL La Plata 2005, 2007 y 2008:
http://www.flisol.info/FLISOL2008/Argentina/LaPlata