Re: [Solar-general] Fwd: SI ESTO NO ES UN GOLPE DE ESTADO, ¿QUÉ ES

Vie Jun 20 19:47:50 CEST 2008

El día 20 de junio de 2008 1:53, Marcos Guglielmetti <
marcospcmusica en gmail.com> escribió:

> El Viernes, 20 de Junio de 2008 05:13, Diana Venturini escribió:
>  |  Pero creo que la única forma en que se democratice más la
>  | sociedad es en base a soluciones propuestas y creadas en el seno
>  | mismo de las clases trabajadoras _bien_educadas_, o bien
>  | preparadas, o con suficientes capacidades de análisis y crítica, y
>  | creatividad
>  |
>  | *Pienso lo mismo, los cambios de sistema que duren y crezcan
>  | tienen que producirse de "adentro para afuera", creados por
>  | nosotros mismos en base a convicción y comprensión*
>  |
>  | Si los asalariados en su mayoría siguen pensando que sus patrones
>  | les traerán el bienestar, vamos mal, eso sí lo tengo claro.
>  |
>  | *Ni hablar, un bienestar regalado así sería tan inútil como una
>  | sociedad de beneficencia-*
>  |
>
> No, pero a lo que voy no es a que alguien regale bienestar, sino a que
> hay gente que se muere sin darse cuenta de que fue oprimida.
>
> Hay gente que vive así, sin saberlo, sin ser consciente de la opresión
> que sufre: eso es lo primero que hay que poner de relieve si
> pretendemos que alguien decida tomar la vida de un modo creativo, es
> decir, trasladando sus deseos más genuinos a la vida social que lo
> rodea.
>

Claro, yo diría que no es tan importante que alguien tome conciencia de que
es oprimido, esto da lugar a veces a la bronca y al "pobre de mí". La fuerza
creativa surge cuando uno toma conciencia del poder interior que tiene, el
valor, las virtudes y posibilidades, y no se resigna ni baja los brazos,
sueña otra realidad posible y la construye. Sí, el SL es un hilo conductor,
hay infinidad, es cuestion de que cada cual los vaya descubriendo y
compartiendo lo que descubre y las estrategias se vayan tejiendo entre todos
los de buena voluntad. A esto me refiero con soñar, no a meras fantasías.

Saludos
Diana

>
>  | Saludos, y sigamos soñando que así en algún lado estas realidades
>  | se van preparando para nacer en serio!
>  | Diana
>
> No es tanto sueño tampoco, con el SL por ejemplo eliminamos una parte
> de la opresión, pequeña pero importante
>
>  |
>  | El día 18 de junio de 2008 18:06, Marcos Guglielmetti <
>  |
>  | marcospcmusica en gmail.com> escribió:
>  | > El Miércoles, 18 de Junio de 2008 23:00, Diego Saravia escribió:
>  | >  | El día 18 de junio de 2008 12:47, Marcos Guglielmetti
>  | >  |
>  | >  | <marcospcmusica en gmail.com> escribió:
>  | >  | > El Miércoles, 18 de Junio de 2008 15:59, Diego Saravia
> escribió:
>  | >  | >  | Demos el debate en todos los lugares de nuestra patria
>  | >  | >
>  | >  | > Es justamente lo que no se da: la cosa antes se cocinaba en
>  | >  | > un cuarto cerrado entre los ruralistas y el gobierno, ahora
>  | >  | > en el congreso representativo, y no hay ninguna asamblea
>  | >  | > popular de trabajadores discutiendo con capacidad de
>  | >  | > decisión en esto.
>  | >  |
>  | >  | y si, falta mucho para emular a los soviets, o al proyecto
>  | >  | socialista de la revolucion bolivariana, que de hecho no tuvo
>  | >  | el apoyo popular suficiente para aprobarse
>  | >  |
>  | >  | todavia falta mucha conciencia en sudamerica como para hacer
>  | >  | lo que pedis, por otra parte eso que pedis solo se podria
>  | >  | hacer con una revolucion armada, si ahora los terratenientes
>  | >  | te cuestiona hasta un miserable derecho de exportacion, te
>  | >  | imaginas lo que tu dices!!!!
>  | >  |
>  | >  | otra que armarse como pide DELIA, tendras que armarte y
>  | >  | disparar varios tiros si quieres hacer lo que dices.
>  | >  |
>  | >  | no necesitaras un plaza del amor para ello, o en todo caso
>  | >  | una con mucho mucho amor, el suficiente para superar un
>  | >  | conflicto tremebundo
>  | >
>  | > Capaz que pienso una estupidez pero, no es mi intención emular
>  | > soviets, sino que se puedan sacar conclusiones de esas
>  | > experiencias históricas y que la sociedad en algún momento tome
>  | > partido por una democracia más amplia y directa, no tiene por
>  | > qué ser como en el pasado.
>  | >
>  | > Nunca, de hecho, se repitieron hechos históricos de forma
>  | > idéntica, siempre la realidad muestra algo nuevo, lo cual no
>  | > significa tampoco que lo nuevo sea mejor que lo anterior.
>  | >
>  | > Pero sea como fuere, una profundización de la democracia creo
>  | > que estará ligada a una mejor educación e información
>  | > independiente, desarrollo de pensamiento crítico de los
>  | > asalariados, y en eso el software libre tiene mucho por hacer.
>  | >
>  | > No es lo mismo una persona que aprendió a analizar un sistema
>  | > informático, ver que eso se puede modificar y así pensar que
>  | > puede modificar el mundo [que de hecho lo hace], que una persona
>  | > que no llegó a ese pensamiento crítico y a esa conciencia sobre
>  | > ciertas capacidades intelectuales.
>  | >
>  | > No digo que sí o sí antes haya que hacer una tarea intelectual,
>  | > no sé cómo pueden desarrollarse los hechos concretamente, no se
>  | > sabe, no se puede hacer futurología.
>  | >
>  | > Pero creo que la única forma en que se democratice más la
>  | > sociedad es en base a soluciones propuestas y creadas en el seno
>  | > mismo de las clases trabajadoras _bien_educadas_, o bien
>  | > preparadas, o con suficientes capacidades de análisis y crítica,
>  | > y creatividad
>  | >
>  | >
>  | >
>  | > Si los asalariados en su mayoría siguen pensando que sus
>  | > patrones les traerán el bienestar, vamos mal, eso sí lo tengo
>  | > claro.
>  | >
>  | > --
>  | > Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
>  | > [marcospcmusica en jabber.org] www.foros.musix.es
>  | >
>  | > Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con
>  | > gremios docentes y centros de estudiantes.
>  | >
>  | > Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
>  | > 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
>  | > 1.  Informate: http://educarsincadenas.com.ar
>  | >
>  | > 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica.
>  | >
>  | > Argentina:
>  | > http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
>  | > Universidades:
>  | > http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libr
>  | >e Iberoamérica:
>  | >
>  | > http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educa
>  | >rsincadenas.org Buenos Aires, activismo:
>  | > http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincaden
>  | >as.org
>  | >
>  | > 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
>  | > Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
>  | > estudiantes
>  | > ---------
>  | > Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina)
>  | > http://www.solar.org.ar/?breve78
>  | >
>  | >
>  | > _______________________________________________
>  | > Solar-general mailing list
>  | > Solar-general en lists.ourproject.org
>  | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene
>  | >ral
>
> --
> Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar [marcospcmusica en jabber.org]
> www.foros.musix.es
>
> Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios
> docentes y centros de estudiantes.
>
> Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
> 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
> 1.  Informate: http://educarsincadenas.com.ar
>
> 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica.
>
> Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
> Universidades:
> http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre
> Iberoamérica:
>
> http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.org
> Buenos Aires, activismo:
> http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org
>
> 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
> Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
> estudiantes
> ---------
> Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina)
> http://www.solar.org.ar/?breve78
>
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: /pipermail/solar-general/attachments/20080620/26c595db/attachment.htm