[Solar-general] google propietario?

Jue Jun 12 06:31:27 CEST 2008

El Miércoles, 11 de Junio de 2008 16:42, bubi escribió:
 | Muy buena tu óptica y se asemeja bastante a cierta realidad.
 | Que una cooperativa sea mejor que una sa srl , es muy dificil
 | dentro de un sistema capitalista, casi imposible.
 | Simplemente un trabajador en una cooperativa de sistemas
 | informaticos , ganaria lo mismo que el director de ventas, la
 | secretaria y la persona de limpieza.
 | Como haces para que no se vayan a EDS , Globant o IBM ?

Tienen que estar convencidos sobre qué es mejor para la sociedad, y 
querer construir algo igualitario, supongo.

 | saludos
 | bubi
 |
 |
 |
 | ----- Original Message -----
 | From: "Diego Saravia" <dsa en unsa.edu.ar>
 | To: "La lista de todos y todas en solar"
 | <solar-general en lists.ourproject.org>
 | Sent: Tuesday, June 10, 2008 9:48 PM
 | Subject: Re: [Solar-general] google propietario?
 |
 | 2008/6/10 bubi <bubi en opensa.com.ar>:
 | > Yo dirijo una empresa, tiene empleados los cuales trabajan y
 | > aprenden y
 |
 | hoy
 |
 | > 7 de ellos se fueron muy contentos a otras empresas tipo
 | > EDS,IBM,Globant , etc, gracias a aprender a trabajar en SL.
 | > Aprendieron mucho y buscando mejores sueldos partieron. Ninguno
 | > monto un emprendimiento propio fueron a otras empresas que
 | > ganan, cotizan en bolsa
 |
 | ,
 |
 | > hacen negocios. Ninguno recupero una fabrica, ninguno monto una
 |
 | cooperativa.
 |
 | > Ademas hay otros 30 que viiven y trabajan con proyectos lindos y
 | > feos, que liberan software , que colaboran en otros proyectos,
 | > que viajan a eventos
 |
 | y
 |
 | > disfrutan de su trabajo.
 | > Tambien trabajo con emprendedores que juntos elaboramos
 | > proyectos y no desean ser empleados y admiro su postura ya que
 | > cualquiera de ellos podria estar ganando el doble en una empresa
 | > Quisiera entender mejor cual es el problema de una empresa.
 | > Y lo pregunto en serio , tratanto de comprender el porque una
 | > empresa es mala.
 | > Me interesa compartir visiones
 | > saludos
 | > bubi
 |
 | en terminos marxistas no es mala una empresa (incluso hay empresas
 | estatales) sino la explotacion
 |
 | ¿cuando hay explotacion?
 |
 | cuando el capital o el emprendedor se llevan una parte de las
 | ganancias
 |
 | es decir, segun el marxismo todas las ganancias debieran
 | distribuirse entre los trabajadores y no dar participacion al
 | capital o al emprendedor (mas alla de su trabajo)
 |
 | en todo caso lo que plantea es que todo el capital (medios de
 | produccion) sea estatal.
 |
 | entonces en esos terminos (los del marxismo) no son malas ni las
 | empresas, ni los emprendedores.
 |
 | Lo que es malo es que existsan dueños de una capital que se lleven
 | una parte y/o que los emprendedores se lleven mas que lo que
 | aportan con su trabajo.
 |
 | Por eso algunos preconizan las formas cooperativas de las
 | empresas, donde -si se llevan de acuerdo a los principios de
 | rochdale-, garantizan lo que digo. Incluso dan a cada socio un
 | voto, independiente del capital
 |
 | entonces una empresa cooperativa o una empresa estatal en estos
 | terminos no son malas.
 |
 | Si seria mala una SA o una SRL o una personal, donde se repartan
 | ganancias a los dueños del capital. (sospecho que esto es lo
 | natural en estas formas juridicas, aunque en muchos casos de PYMES
 | no se reparten ganacias por capital porque no da, y en realidad el
 | dueño se lleva efectivamente su trabajo, y ni siquiera esta
 | diferenciado el hecho de sesr dueño del capital con el ser gerente
 | que se rompe la espalda laburando)
 |
 | en fin, en la practica muchas pymes operan como cooperativas o
 | casi.
 |
 | ademas todo esto es en terminos del marxismo que muchos no
 | comparten aqui.
 |
 |
 |
 |
 | --
 | Diego Saravia
 | Diego.Saravia en gmail.com
 | NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
 |
 | _______________________________________________
 | Solar-general mailing list
 | Solar-general en lists.ourproject.org
 | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-genera
 |l

-- 
Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar [marcospcmusica en jabber.org]

Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios 
docentes y centros de estudiantes.

Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
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1.  Informate: http://educarsincadenas.com.ar

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Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar
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http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.org
Buenos Aires, activismo: 
http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org

3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de 
estudiantes
---------
Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina)
http://www.solar.org.ar/?breve78