[Solar-general] Muerte al postmodernismo

Sab Jul 26 22:13:11 CEST 2008

El Sat, 26 Jul 2008 13:25:56 -0300
"Diego Saravia" <dsa en unsa.edu.ar> escribió:

> >
> > a ti te convendria argumentar  
> 
> porque????
> 
> en que me beneficiaria???

a confesion de parte, relevo de pruebas...

aclaro que no se si eres conservador o dogmatico en general, solo opino
que en este intercambio en particular vienes sosteniendo esa posicion,
de todas formas es solo una adjetivacion de mi parte q no hace al fondo
de la discusion, a la que tampoco ayuda esa postura 'yo te podria
catedra pibe' y no decir casi nada, que para mi encubre un 'me meti en
un area q desconozco y no se que decir', q no creo q sea el caso

con respecto a la argumentacion te dire que no hace falta escribir un
tratado para argumentar, es un buen ejercicio intelectual argumentar
para afirmar las cosas que uno dice, ya sea en una lista de correo o en
cualquier charla cotidiana

godel: lo que hizo godel fue demostrar que la teoria de los numeros
tenia paradojas, es decir no era consistente, y siendo que casi toda la
matematica se apoya en la teoria de los numeros, lo demostrado por
godel es mas o menos una bomba para la matematica

luego, pensando en las ciencias duras, siendo que la matematica es el
modelo de intelegibilidad q usan para descubrir la verdad, que se
suponia modelo formal completo y consistente, que existan lagunas
insalvables en ese modelo no es precisamente un paso en favor de
consolidar la fe en el conocimiento racional, pero tampoco significa su
derrumbe, sino que ahora no solo habia lagunas en el conocimiento por
ej, de la fisica o la quimica (cosas por descubrir o modelizar) sino
que el mismo modelo tenia fallas de origen en relacion a aquella vision
de la ciencia que otorgaba a la razon la posibilidad de llegar a
comprender todo el universo

sokal hace un buen trabajo cuando descubre la manera simplista e
interesada que muchos filosofos posmodernos, en especial los franceses,
hacen uso y abuso de descubrimientos de la fisica y de la matematica
poniendolos fuera de contexto o forzando analogias, al igual que cuando
tu dices el 30% de la economia es cuantica (??), sin embargo sokal sabe
tanto de ciencia como poco de filosofia cuando intenta meterse en un
campo que no maneja del todo

pero esos abusos no invalidan q la influencia del famoso teorema godel
sobre distintas areas del pensamiento, desde la logica y la matematica,
a la epistemologia sean azarosos o no constituyan un punto de inflexion

godel no es un pensador posmoderno, es un matematico que enuncio
teoremas que finalmente alimentaron una corriente de pensamiento
critico a los fundamentos de la razon, que las corrientes posmodernas
en algunos casos llevaron al extremo, por eso te decia que justamente
me recomendaste uno de los demiurgos de la posmodernidad

sobre la ciencia y la matematica: godel demostro que la matematica
tenia lagunas, areas de incertidumbre, y que todo sistema matematico
que piensen los hombres esta condenado a un area de incertidumbre, es
decir ya no puenden ser una realidad autosustentable, porque no existe
un sistema formal unico completo a descubrir, y eso condena al
matematico como al resto de los ciencias a buscar anclaje en la realidad

sobre las paradojas: las paradojas son justamente los enunciados que no
pueden ser ni verdaderos ni falsos, como las paradojas de russell en la
teoria de conjuntos, sobre los conjuntos que no se incluyen a si
mismos, godel llevo eso a la teoria de los numeros y demostro que
tambien existian esas mismas lagunas (o sea paradojas, enunciados que
no pueden ser ni verdaderos ni falsos, o sea: si es verdadero entonces
es falso, si es falso entonces es verdadero)

profesor, esmerese un poco mas!, que un alumno le tiene q venir a
explicar lo q es una paradoja, un poco menos de alardeo y un poco mas
de sustancia

saludos!