[Solar-general] luchemos por liberar mentes, conciencias y liberarnos

Dom Jul 20 18:23:57 CEST 2008

El día 20 de julio de 2008 12:32, Diana Venturini
<diana.venturini en gmail.com> escribió:
> Me parece válido discutir técnicas, formas y procedimientos. Me parece
> inútil tratar de convencer

una posicion posmoderna, sin duda

imposible aprender o enseñar asi, a menos que se descubra todo de cero

> Me duele el daño que podemos hacernos, en lugar

todo crecimiento implica cierto dolor y en algun sentido algun daño


> de ayudarnos mutuamente.

no los veo como cosas opuestas, al contrario aprender de alguien es
ser ayudado porde alguien


> Me parece perder tiempo en buscarnos los rotos y
> los descosidos

cualquier aprendizaje implica casi seguramente  desaprender otra cosa,
encontrarse los rotos y descosidos que todos tenemos


>y aunque se trate de molinos de viento, prefiero salir a
> desfacer entuertos...
>Con los años, indudablemente he cambiado. El cambio
> interior queda para mí, no puedo recomendarlo ni darlo como receta. Puedo
> compartir experiencias concretas; pero nunca como "el que se las sabe"; ni
> tampoco como "el que ignora todo". Puedo tratar de mandar un mensaje
> simplemente tratando de  que quienes conozco a traves de este medio, dejen
> de hacerse daño mutuamente, y encaren en conjunto aunque cada uno por su
> lado, una vida real. Libre.
>
> Muy de acuerdo con esto que decís, y feliz de tener un amigo como vos entre
> los compañeros de Solar. No había respondido este mail porque como vos decís
> es difícil de contestar, el modo mío es ponerme feliz y sacarme el sombrero!
> Feliz día del amigo!!! Feliz día para todos, y gracias por  acompañarme en
> mi aprendizaje, así puedo hacer más y mejor dentro de mis posibilidades.
> Abrazos
> Diana
>
> El día 18 de julio de 2008 20:43, Mario Tomasini <cesiythecat en yahoo.com.ar>
> escribió:
>>
>> Hola: desde lo ideológico, desde el asumir una posición... creo ser un
>> desastre. Un fracaso andante.
>> De alguna manera, siguiendo el hilo del debate, me pongo a revisar lo que
>> hice y lo que hago; y termino aceptando el término acuñado por Ursula
>> Leguin: "NUSUD" (no tiene importancia). En 1972, con unos amigos,
>> visitábamos a los enfermos de lepra y tuberculosis, internados en un
>> hospital considerado por entonces "de aislamiento". Fui médico de villas,
>> desde el 73 (empecé en dos dispensarios, y terminé en un camión equipado
>> como consultorio en otra villa...unas cuarenta consultas por día). Después
>> fui médico rural, hasta que de tan estropeado me quedé trabajando con una
>> computadora en una especie de habitación ropero. De allí me rescatraron para
>> ponerme a trabajar en la reinserción de las personas con discapacidad. Que
>> hice al fin? Nada. Lo que produje en cada caso puede interpretarse según
>> ópticas diferentes, y usarse para bien o para mal... No puedo opinar sobre
>> eso, ni tengo poder para cambiarlo. Objetivamente, no sirvo para nada. Con
>> parálisis parcial de un lado (secuela desde el 54'); con el brazo  "antes
>> sano" roto y emparchado; fuera de época y desactualizado; y viviendo más
>> allá del culo del mundo... Solo puedo decirles que viví y vivo aún con
>> plenitud y convicción - y creo que volvería a hacer lo mismo. Tal vez no
>> tengo dinero para comprar más cosas, pero estoy convencido que con un solo
>> lugar para sentarme me alcanza, y mejor si tengo disponible otro, para que
>> alguien me acompañe.
>> Me metí en el "hilo" porque creo que si bien hay cosas que necesitan
>> hablarse, hay otras, las más valiosas, que se viven en el trabajo de todos
>> los días.  Reconozco, Espartaco hubo uno. Y sin embargo Roma siguió en las
>> mismas. Pero por otro lado, se recuerda todavía la fortaleza de Mazada. No
>> le ganaron a Roma, pero Roma no los conquistó.
>> Me parece válido discutir técnicas, formas y procedimientos. Me parece
>> inútil tratar de convencer. Me duele el daño que podemos hacernos, en lugar
>> de ayudarnos mutuamente. Me parece perder tiempo en buscarnos los rotos y
>> los descosidos y aunque se trate de molinos de viento, prefiero salir a
>> desfacer entuertos... Con los años, indudablemente he cambiado. El cambio
>> interior queda para mí, no puedo recomendarlo ni darlo como receta. Puedo
>> compartir experiencias concretas; pero nunca como "el que se las sabe"; ni
>> tampoco como "el que ignora todo". Puedo tratar de mandar un mensaje
>> simplemente tratando de  que quienes conozco a traves de este medio, dejen
>> de hacerse daño mutuamente, y encaren en conjunto aunque cada uno por su
>> lado, una vida real. Libre.
>> Saludos. Mario (plis, no intenten contestarme)
>>
>> 2008/7/18 Diego Saravia <dsa en unsa.edu.ar>:
>>>
>>> > Desvias la discusión hacia una de las personas intentando descalificar
>>> > sus ideas con falacias de lo más burdas y trilladas, en vez de rebatir
>>> > con información y razones lo que se está discutiendo y cuestionando.
>>> >
>>>
>>> si alguien dice que el gobierno es un asco, lo menos que puedo
>>> preguntarle es cual es su vision superadora, siempre puede llegar a
>>> convencerme
>>>
>>>
>>>
>>> > Las mismas preguntas es más pertinente seguir hacéndolas a los que han
>>> > elegido participar en el gobierno (bueno, vos sos uno de ellos, o sea
>>> > que no deberíamos pedirte imparcialidad, por supuesto)
>>>
>>> hacem e todas las preguntas que quieras
>>>
>>> imparcialidad????
>>>
>>> porque eso seria un valor
>>>
>>> vomitemos a los tibios, decia la biblia, o algo asi
>>>
>>>
>>> >
>>> > La estrategia de los kirchner para ganar fue aliarse el resto de sus
>>> > pares, los demás políticos corruptos de siempre, principalmente con
>>> > los que hace tiempo que gobiernan en provincias y municipios, tanto
>>> > aquellos con los que comparte criterios básicos como aquellos con los
>>> > que compite por el poder (el radicalismo, el duhaldismo y demás), es
>>> > decir un criterio oportunista y que requiere mentirle a la población
>>> > con una pretendida apertura política, que no existe y que llamaron
>>> > transversalidad.
>>>
>>> aja, supongamos que sea cierto, al menos es una estrategia, cual es la
>>> tuya?
>>>
>>>
>>> > Y nosotros, los ciudadanos y personas que no elegimos o no pudimos
>>> > llegar al gobierno y tomar estas deciciones, sino que nos toca elegir
>>>
>>> nada te toca, vos elegis en gran parte, podria creete si haces algun
>>> esfuerzo y no te sale
>>>
>>> --
>>> Diego Saravia
>>> Diego.Saravia en gmail.com
>>> NO FUNCIONA->dsa en unsa.edu.ar
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