[Solar-general] internet en cuba: mentiras de la prensa libre

[Marcos Guglielmetti]

El Martes, 19 de Febrero de 2008 21:56, Diego Saravia escribió:
 | >  | bueno, pero es un escenario de autodisolucion de un estado
 | >  | socialista, el unico ejemplo de tal cosa en la historia y que
 | >  | sin duda puede mostrar la posibilidad de que pasae en el caso
 | >  | de un gobierno mundial
 | >
 | > autodisolución hacia el capitalismo!!! no hacia la sociedad sin
 | > clases que quería el marxismo!!! por favor...
 |
 | el punto es que decias ja ante la posibilidad de que se resigne el
 | poder, pues bien se lo hizo

El punto para mí es si el poder opresivo [a un nivel extremos] puede 
transformarse en poder no opresivo en absoluto [es parte de la base 
marxista], hasta ahora no ocurrió nunca, y no parece que sea lógico 
que pueda ocurrir esto.

 | con respecto hacia donde, sin duda es un retroceso, pero hay veces
 | que hay que dar pasos atras para avanzar con mas fuerza.
 
¿En eso se fundamentó el PC para disolver su revolución?


 | > La eterna promesa de que los grandes beneficios obtenidos por
 | > los grandes capitalistas se derramarían hacia todas las clases
 | > sociales, nunca sucede, sucede de modo muy acotado, la
 | > injusticia, pobreza y la miseria se mantienen en cierta
 | > constante.
 |
 | bueno, si, pero no me parece una profecia, como tu dices ahora,
 | una promesa
 |
 | > La noción de progreso de la era de las luces y la revolución
 | > burguesa, la noción absurda de progreso artístico, la idea de
 | > una ciencia que crece constantemente.
 |
 | acaso la ciencia no crece constantemente?, al menos en el marco de
 | esta civilizacion, desde que se invento,  parece suceder
 | objetivamente.
 | Tienes alguna idea en contrario?
 
Lo que no se entiende, o no logro que interpretes, es que el humano ha 
tenido en estos sentidos pretensiones desmedidas, no ha tenido 
mesura, su desmesura lo llevó a pensar que podría jugar un papel de 
Dios, etc. 

La ciencia no podría crecer constantemente luego de una ecatombe 
atómica producida en base a sus descubrimientos (porque no habría 
humanidad). ¿Se entiende?

Por otro lado, la ciencia por sí misma no resuelve nada.

 | eso no es solo una idea capitalista, tambien marxista.
 
Así es, el marxismo tomó mucho del capitalismo

 | > Los jacobinos confiaban en el progreso social inevitable
 | > mediante los avances burgueses, de la ciencia, etc., el marxismo
 | > pensó que el proletariado brindaría ese progreso [pero antes el
 | > capitalismo debía hacer lo suyo]
 |
 | el optimismo, estas contra el optimismo?
 
Ni soñando; pero el optimismo hay que fabricarlo, y es algo que ocurre 
en concreto, no en abstracto.

Un caso: la mayoría de los argentinos éramos optimistas con respecto a 
la guerra de malvinas :S

Otro caso: yo soy optimista con respecto al Software Libre, creo que 
produce y producirá avances positivos en nuestra sociedad en materia 
de conocimiento, apropiación tecnológica, libertades individuales, 
sociales, y quizá otras cosas buenas impensadas

 | > El positivismo que creía que la era positiva iba a suceder sí o
 | > sí a la era metafísica y a la teleológica. Comte esperaba ver en
 | > las catedrales la estatua de la humanidad divinizada sobre el
 | > antiguo altar de Dios. Incluso calculó que predicaría el
 | > positivismo en Notre-Dame antes de 1860. Era una sociolatría.
 |
 | aja, si asi es.
 
Y es también similar al marxismo, salvo que Marx no puso fechas

 | > Pasados 100 años, la ciencia había descubierto la relatividad,
 | > la incertidumbre y el azar, la economía tiene que tener en
 | > cuenta la electricidad, la siderurgia, la producción atómica [y
 | > las bombas atómicas que pueden destruir todo el mundo]
 |
 | y?, que tiene esto que ver con lo otro?

lo que decía antes, y otras cuestiones para las cuales debería 
encontrar textos que no tengo a mano ahora

-- 
     `&' 
      #    Marcos Guglielmetti, co-director de               
      #   Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas      
     _#_       http://www.musix.org.ar           
     (#)     
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"¡Ya cállate, cállate, cállate que me desespeeeeras!"

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