[Solar-general] A donde estan?
bubi
bubi en opensa.com.ar
Vie Sep 23 19:36:17 CEST 2005
la mayoria de las reuniones uqe voy dicen SOFTWARE LIBRE en el estado, y no
hay nada publicado, no tienen licencia , por eso me parece que es software
privativo, que no sirve para que otros puedan apropiarse de la tecnología ,
compartir como el modelo presupone, sea GPL , BSD o lo que sea.
Bernardo Diego González
www.opensa.com.ar
Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
4300-7373/7723
----- Original Message -----
From: "Ricardo Frydman Eureka!" <ricardoeureka en gmail.com>
To: "La lista de todos y todas en solar"
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Friday, September 23, 2005 2:26 PM
Subject: Re: [Solar-general] A donde estan?
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
bubi wrote:
> si , lo estuve leyendo hace un mes , en rosario tambien , no se si sera el
> mismo codigo,
no son cosas diferentes: ellos decidieron usar en su proyecto el mismo
nombre que el mio.
> por eso me parece que este tipo de emprendimientos esten publicados, con
> licencias y mostrar la importancia del modelo colaborativo
no entendi que quisiste decir aca
> bubi
> Bernardo Diego González
> www.opensa.com.ar
> Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
> 4300-7373/7723
> ----- Original Message -----
> From: "Ricardo Frydman Eureka!" <ricardoeureka en gmail.com>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Friday, September 23, 2005 12:08 PM
> Subject: Re: [Solar-general] A donde estan?
>
>
> bubi wrote:
>
>>>Hablando de software libre en municipios hay que hacer algo.
>
> bubi: si leiste mi correo, podras ver que /algo/ ya estamos haciendo,
> por ejemplo, en munix.
>
>
>>>No puede ser que se desarrollen 100 sistemas de sueldos similares en todo
>
> el
>
>>>pais para distintos organismos.
>>>No puede ser que desarrollen sin ninguna licencia, se debe compartir ,
>
> como
>
>>>quieran , como les de el cerebro, pero sino no es software libre.
>>>Ya lo vimos cuando fuimos a rosario , hay mucha gente que necesita
>
> prestarse
>
>>>, compartir software , o no pueden , o no quieren , o no estan las leyes
,
>
> o
>
>>>no ......
>>>Empecemos a colaborar con los organismos que definen estas cosas.
>>>Desde Solar, Sadio , Usuaria , el Cafeconf o donde podamos, definamos una
>>>estrategia
>>>saludos
>>>bubi
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Bernardo Diego González
>>>www.opensa.com.ar
>>>Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
>>>4300-7373/7723
>>>----- Original Message -----
>>>From: "Ricardo Frydman Eureka!" <ricardoeureka en gmail.com>
>>>To: "La lista de todos y todas en solar"
>>><solar-general en lists.ourproject.org>
>>>Sent: Friday, September 23, 2005 11:05 AM
>>>Subject: Re: [Solar-general] A donde estan?
>>>
>>>
>>>Fernando Toledo wrote:
>>>
>>>
>>>>>entonces deberiamos dejar los offtopics para otro momentos y empezar a
>>>
>>>hablar
>>>
>>>
>>>>>de software libre.
>>>
>>>yo propongo empezar por lo siguiente:
>>>
>>>En el año 2000 la pcia de Bs.As. saco el DECRETO PROVINCIAL N° 2.980/00
>>>(http://www.ec.gba.gov.ar/SubseCoordFiscal/Rafam/Dec2980.htm) tambien
>>>llamado RAFAM en el se detallan una serie de pasos, procedimientos que
>>>debe seguir los municipios para estar en regla para
>>>"el acceso por parte de los gobiernos comunales a importantes
>>>beneficios, los que se materializan en los siguientes resultados:
>>>
>>> i) una más elevada eficiencia en la obtención y aplicación de los
>>>recursos públicos;
>>>
>>> ii) una más alta productividad del gasto, traducido esto en mayores
>>>y mejores servicios;
>>>
>>> iii) la generación de información oportuna y confiable sobre la
>>>situación financiera del Municipio, útil para la toma de decisiones del
>>>Estado;
>>>
>>> iv) una mayor transparencia, propiciando para ello una adecuada
>>>vinculación entre los sistemas de administración financiera y los
>>>órganos de control interno y externo; y
>>>
>>> v) el perfeccionamiento de los mecanismos de coordinación fiscal
>>>entre la provincia y los municipios.
>>>"
>>>El proyecto en si, no creo que sea cuestionable, se ve un trabajo
>>>importante, hay una serie de documentacion importante que es bastante
>>>util y, creo, bastante acorde al funcionamiento en general de los
>>>municipios. Pero.....,el RAFAM no permite usar cualquier plataforma,
>>>como era de esperar:
>>>"c) Características del Sistema Informático
>>>
>>>El Sistema Informático que responde al macromodelo conceptual de gestión
>>>de los recursos financieros y reales aprobado por el Decreto Provincial
>>>N° 2980/00 fue desarrollado para un ambiente cliente-servidor en entorno
>>>Windows. El lenguaje de programación elegido para la codificación de las
>>>aplicaciones fue Visual Basic versión 6 y los datos están contenidos en
>>>el motor de base de datos Oracle versión 8.
>>>
>>>Por tratarse de aplicaciones con interface visual y un motor de base de
>>>datos relacionales, el equipamiento recomendado para lograr una
>>>aceptable performance deberá corresponderse con computadoras de
>>>tecnología actual. "
>>>
>>>Ademas, "d) Implantación de los desarrollos
>>>
>>>La informatización de los manuales producidos por los consultores
>>>individuales, así como la implantación de los mismos en el ámbito de los
>>>municipios piloto, fue realizada por el Ministerio de Economía, a través
>>>de consultores informáticos individualmente contratados con
>>>financiamiento del Banco Mundial, atendiendo los procedimientos de
>>>contratación utilizados en los proyectos llevados a cabo con la
>>>participación de dicho Banco.
>>>
>>>Para que el nuevo modelo de administración financiera y de recursos
>>>reales operara en forma adecuada en cada uno de los municipios
>>>seleccionados se procedió a:
>>>
>>> a) elaborar el software de aplicación, con base en los diseños
>>>producidos por los consultores individuales, con un nivel de
>>>parametrización, tal que luego pueda ser adaptado a las particularidades
>>>del resto de los municipios bonaerenses;
>>>
>>> b) definir el hardware y software de base, cuidando que exista una
>>>relación razonable entre la envergadura del Municipio y los costos de
>>>implantación y mantenimiento;
>>>
>>> c) preparar los manuales técnicos;
>>>
>>> d) migrar los datos de las bases que posean los municipios;
>>>
>>> e) capacitar a los distintos usuarios de los sistemas en los
>>>municipios; e
>>>
>>> f) implantar el software realizado con el seguimiento y ajuste del
>>>mismo hasta su total operatividad."
>>>
>>>
>>>
>>>El tiempo paso, y se esta acercando la fecha prevista:
>>>
>>>"Una cuestión importante para el adecuado cumplimiento de los plazos
>>>establecidos en el Decreto Provincial N° 2980/00 y para la
>>>instrumentación del proceso de reforma en un marco de eficiencia, es la
>>>posibilidad de que dos o más municipios se asocien para llevar a cabo
>>>una implantación en forma conjunta, contratando los servicios técnicos
>>>de terceros para realizar la puesta en marcha del Sistema. Esto permite
>>>abaratar los costos de implantación, facilita la tarea de asistencia y
>>>soporte que brinda el Ministerio de Economía y posibilitará finalmente
>>>que en el año 2005 todos los Municipios puedan tener implantado el nuevo
>>>modelo de administración de los recursos financieros y reales."
>>>
>>>Segun me dice gente que esta en el tema, hasta ahora solo se experimento
>>>en los municipios que figuran en el sitio y aceptaron ser parte, pero en
>>>breve el RAFAM sera OBLIGATORIO para todos los municipios, incluso para
>>>aquellos que declararon la obligatoriedad o conveniencia de usar SL en
>>>sus ambitos, como son Rojas y creo Carlos Casares tambien (perdonden si
>>>me equivoco aqui).
>>>
>>>Aqui algunos resultados del "RAFAM" (el directorio se llama RAFAN):
>>>
>
>
http://www.mdp.gov.ar/documentos/economia/RAFAN/Rafam%20Encuesta%20Municipios.htm
>
>
http://www.mdp.gov.ar/documentos/economia/RAFAN/ReformaAdministracionFinancieraAmbito%20MunicipalRafam.htm
>
>>>Por otro lado, existen municipios y proyectos FOMENTANDO y llevando a la
>>>practica implementaciones basadas en SL.
>>>Nosotros estamos llevando adelante el proyecto MuniX despacito, pero
>>>firme. (http://informaticalibre.com.ar/sim/)
>>>
>>>Creo que debemos hacer algo. Es un avance que no es saludable y que, de
>>>concretarse, va a llevar mucho tiempo, esfuerzo y recursos revertir.
>>>
>>>Desde mi lugar, yo estoy haciendo todo lo posible para evitar esto, pero
>>>yo solo (y menos desde Cordoba) no puedo hacer nada mas que lo que estoy
>>>haciendo: generar una alternativa a este avance abusivo.
>>>
>>>Les tiro la pelota a ver si logramos frenar esto ENTRE TODOS:
>>>Es una buena oportunidad de pasar a generar en hechos concretos lo que
>>>tanto se habla por estos lados....
>>>
>>>Saludos
>>>
>>>
>>>
>>>>>El Jue 22 Sep 2005 19:51, Santiago Roza escribió:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>y yo me pregunto: donde estan los que les tienen que romper las
>>>>>>pelotas a esos mismos politicos, para que empiecen a pensar en el
>>>>>>software libre? ah cierto que somos nosotros :)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>--
>>>>>>Santiago Roza
>>>>>>santiagoroza en gmail.com
>>>>>>http://santiagoroza.blogspot.com/
>>>>>>
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>>>>>>Solar-general mailing list
>>>>>>Solar-general en lists.ourproject.org
>>>>>>http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>>>>
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>>>>>http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>>>
>>>
>>>
>>>--
>>>Ricardo A.Frydman
>>>Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas
>>>jabber: ricardoeureka en gmail.com - http://www.eureka-linux.com.ar
>>>SIP # 1-747-667-9534
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> Solar-general en lists.ourproject.org
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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