Re: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703, Envío 1

Mie Nov 9 19:23:00 CET 2005

A veces me rio de las cosas que digo, protesto por las universidades y
despues les pido a todos los que trabajan  en open que estudien , que vayan
a la facu, aoparte de google y cursos de linux , programacion , etc.
Creo que se entendio el cansancio de tener que explicar porque usamos SL
para que nos ataquen.
Mi esfuerzo hoy aparte de la empresa es a tratar de mejorar y ayudar a que
se creen mas pymes de Sl.
Creo que trabajando en una gran empresa aprendes un monton, tendrías que
pensar que un día te pueden rajar y juntar unos peso, ir viendo en donde y
como invertir esa plata.
Si pensas independizarte ver alguna pyme de informática que tengas interés
en el Sl o no, y tratar de ver cuales son sus problemas, deficiencias y sus
aptitudes, virtudes y potencial.
Los problemas de las pymes son grandes , pero a la vez son rápidas para
adaptarse y cambiar , y veo que si hubieran 100 pymes mas de Sl crecría el
trabajo , se ofrecerian mas servicios y bajaría el miedo a migrar .
Son decisiones personales y dificiles la de cambiar un trabajo seguro por un
emprendimiento, hay que tener esa cosa especial del emprendedor que a veces
llega a cierta edad o se aprende en el camino.
En rosario nos estamos juntando varias pymes de Sl con el fín de aprender
unos de otros .
Y cuando quieras nos juntamos , es buenos saber que pasa en las grandes
desde el lado del que labura y no solo como proveedor , ya que la visión que
uno tiene te la da al que le vas  a vender, o el técnico que lo atiende o lo
que uno supone.
Y darte mi experiencia , aporte y colaboración cuando quieras emprender un
camino mas independiente
un abrazo
bubi

Bernardo Diego González
www.opensa.com.ar
Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
4300-7373/7723
----- Original Message ----- 
From: "Herman Maseberg" <hmaseberg en gmail.com>
To: "La lista de todos y todas en solar"
<solar-general en lists.ourproject.org>
Sent: Wednesday, November 09, 2005 2:36 PM
Subject: Re: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703, Envío 1

Bubi, creo que fuiste muy claro antes y las disculpas están de mas, yo
soy universitario y no chapeo porque me da verguenza el nivel de las
unversidades de acá, por lo menos en lo que a sistemas se refiere,
salvo un par de materias que me abrieron el marote el resto una
reverenda garcada.
Estuve averiguando para hacer algún postgrado o especialización y te
piden una fortuna para venderte una receta choreada de algún lado,
lees los contenidos y despues te das cuenta que googleando aprendés
más.
Lamentablemente el título a veces es necesario para trabajar en
empresas lo mismo que el idioma aunque nunca los uses.
Algún día me gustaría tener una conversación (café, vino o birra de
por medio) con vos para ver como me largo solo en otro lado :)

Slds

El 9/11/05, bubi<bubi en opensa.com.ar> escribió:
> Me autocontesto
> ya me dieron opiniones en privado, es verdad que generalizar es malo.
> Mis disculpas a quienes se siente afectados , sobre todo a los
> universitarios que muchos se desloman por un sueldo minimo.
> pero mi opinión esta dirigida  a  aquellos que opinan desde un altar como
a
> los CIO tambien , y no a los laburantes sin capacidad de subirse al altar
.
> Lo único que pediría que usen su ciencia para analizar el movimiento del
> software libre , aunque sea porque Apache tiene mas ddel 70 % de los
> servidores, porque los gobiernos y grandes empresas usan linux , en vez de
> la crítica facil.
> Perdon por las generalizaciones, no todos los que usan SL son guevarista
> diria un iluminado
> saludos
> bubi
>
> ----- Original Message -----
> From: "bubi" <bubi en opensa.com.ar>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
> <solar-general en lists.ourproject.org>
> Sent: Wednesday, November 09, 2005 12:02 PM
> Subject: Re: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703,Envío 1
>
>
> > Me gusto la contestacion de Josx , quizas opine desde una postura que es
> la
> > que les gusta mas a nuestros críticos.
> > Mi opinion es la opinion que puedo vertir en una lista publica, y no es
> > doble discurso.
> > Si pongo mi opinion mas explicativa y convencida en esta lista pueden
> saltar
> > muchos disconformes, sin embargo la dire en esta lista aclarando que
solo
> es
> > MI OPINION .
> > 1) Los ambientes académicos me cansan, los universitarios mas todavía.
> > El problema de la vinculacion entre universidades y empresas fallan ,
> cuando
> > tuve que recurrir a una UVT ( unidad de vinculacion tecnológica , busque
> en
> > las ONG , en un dia me contestaron en 2 dias presente el proyecto, con
las
> 3
> > universidades que hable una  me contesto via mail a los 15 días.
> > Con respecto al tema de propiedad intelectual es increible que sigan
> sacando
> > apuntes y vendiendolos con el Copyright del boliche de la esquina en vez
> de
> > poner Creative Common o dominio público, trabajan para la univeridad y
> crean
> > con el sueldo de la universidad pero los apuntes son del boliche. No
> quiero
> > entrar en suspicacias sobre este tema.
> > El ambiente académico UBA, UNQUI, UNLA , UNLZ, etc, etc tienen un modelo
> de
> > títulos, doctorados , maestrías, muy similares a las CERTIFICACIONES de
> las
> > empresas. Desde ese ALTAR opinan , igual que los CIOs de las grandes
> > empresas, muy pero muy YO TENGO LA RAZON  porque estoy donde estoy y soy
> lo
> > que soy.
> > Yo soy un simple Técnico en Electrónica, de una escuela del CONET de la
> > provincia de Buenos aires, y sin embargo los productos que desarrolle
> estan
> > funcionando en curtiembres y empresas de argentina, brasil , uruguay ,
> > paraguay, alemania , españa e italia , casi 6 años depues de haber
cerrado
> > la industria electrónica.
> > PERO  cuando opino , no tengo ni el doctorado, ni la mestría que me
> permite
> > decir EL SL ESTA SIENDO PROMOCIONADO POR ZURDITOS.
> >
> > 2) Similar en gobernates
> >
> > Lo hecho en brasil es admirable , aca no le damos bola , las CC en
brasil
> ,
> > chile estan , aca parece que cuesta 10 veces mas, la firma digital igual
y
> > muchas cosas siguen igual.
> > Funcionarios de nuestro gobierno hablan de SL y no usan una sola
licencia
> > libre.
> > Funcionarios de nuestro gobierno dicen que la seguridad del SL no es
> > demostrable , el modelo no es recomendado, que los datos públicos no
> tienen
> > por que estar soportados con tecnologías abierta y muchas cosas mas que
> las
> > podemos escuchar y sacar de las revistas todos los días.
> >
> > 3) En General
> >
> > Lo que digan desde el Sr. presidente de la nacion , los fernandez  o
> Filmus
> > , no tengo poque salir a opinar de sus dichos.
> > Soy solo un técnico , que Scolnick o  Sábato opinen que el Software
Libre
> es
> > asi o asa estan dentro de su derecho, como en el mio no darles bola.
> > Hace 4 años cuando empezamos a desarrollar en PHP los lúcidos tecnólogos
> > ingenieros y licenciados en sistemas me decían que era un sistema
mediocre
> > sin futuro, hace 4 años que estas aplicaciones no solo siguen
funcionando
> ,
> > que sino no hay manera de reemplazarla con algo mejor a un similar
costo.
> > Cuando hablo con los estudiantes de sistemas solo les digo USEN
> TECNOLOGIAS
> > LIBRES , aprendan porque su cerebro se los pide, además podran vivir de
su
> > trabajo .
> > SInceramnete me canse de lo opinólogos de turno, cuando destruyeron las
> > ecuelas técnicas NADIE DIJO NADA , solo algunos sindicatos, hoy estan
> > desesperados porque no hay tecnicos ni ingenieros, EL FUTURO ES EL
> MARKETING
> > y otros tantas pavadas decian en esa época.
> > Cuando un CIO en una charla le dije "creo que si un empleado tien
acciones
> > de la empresa o un futuro digno dentro de la misma no se va a ir " me
dijo
> ,
> > esos son ideales, pones la platita y se van. ,CIO famoso hoy y muchos
> estan
> > desesperados porque los programadores migran dia a dia de empresa a
> empresa.
> > Quien pone la plata para que se cambien ?  Ellos mismos , no tienen
ética
> ,
> > se sacan via consultoras la gente porque entro un proyecto que hay que
> > venderlo a europa en 60 días.
> >
> > 4) Resumiendo
> >
> > Cuando ocupan un cargo que les queda mas grande de lo que son , empiezan
a
> > decir sus verdades .
> > No entienden el movimiento del SL , no tienen la mas puta idea de lo que
> > significa , y opinan , y critican y nos matan .
> > No merecen nuestra contestacion, no merecen ni un minuto más de mi
tiempo
> > explicando que se puede hacer con el SL sin embrargo en estos puntos
puedo
> > decirlo desde una MicroPyme
> >
> > 1) Vivir dignamente comiendo con mas de 30 compañeros de trabajo,
nosotros
> y
> > sus familias
> > 2) Mantener los servidores del GCBA
> > 3) Proveer a bancos, sindicatos, obras sociales , estudios contables ,
> > centros culturales, ong, amigos , parientes, universidades, despachantes
> de
> > aduanas e, empresas manufacturadoras, clinicas, hosputales, sociedades
> > médicas, etc,etc
> > 4)ser feliz y disfrutar de nuestro trabajo aunque los balances no sean
los
> > mejores a una empresa.
> > 5) compartir con la comunidad del Sl con sus aciertos y fracasos
> >
> > HASTA LA VICTORIA SIEMPRE ( no es chiste )
> > saludos
> > bubi
> >
> >
> >
> >
> >
> > Bernardo Diego González
> > www.opensa.com.ar
> > Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
> > 4300-7373/7723
> > ----- Original Message -----
> > From: "josx" <josx en interorganic.com.ar>
> > To: "La lista de todos y todas en solar"
> > <solar-general en lists.ourproject.org>
> > Sent: Wednesday, November 09, 2005 9:04 AM
> > Subject: Re: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703,Envío
1
> >
> >
> > > On mar, 2005-11-08 at 10:59 -0300, bubi wrote:
> > > > Yo leo habitualmente esta revista , la frase es muy real , muchos
> vemos
> > al
> > > > software libre como una verdadera revolución .
> > >
> > > En la revista la frase, sumanda a su comentario es algo irónica.
> > >
> > > > Otros como una excelente herramienta .
> > > > Se usa mucho en seguridad en EEUU, en alemania , en francia, en
> Israel,
> > en
> > > > Irlanda en la india , etc ,etc ,no creo que piensen como Guevara.
> > > > Lo lindo del Sl es eso, desde diferentes perspectivas es muy bueno.
> > >
> > > Obvio eso es una de las más grandes virtudes que todos pueden
> > > encontrarle el satisfactor por asi llamarlo.
> > >
> > > > Mi preguntas es , que cosas mala tiene el software libre ?
> > >
> > > Nada al menos para nosotros. :)
> > > Otros podrán decir cosas como:
> > > * que no es sustentable en el tiempo
> > > * que de esa manera nadie va a querer progresar
> > > * que quita poder a las empresas monopolicas
> > > * etc, etc
> > >
> > > > Que este ideologizado puede considerarse mala ?, creo que no , es
mas
> > > > guevara no creo que en suvida haya usado una computadora.
> > >
> > > Todo esta ideologizado hasta lo que hacen creer que no.
> > >
> > > > Que la usen grandes corporaciones ? Esta perfecto ayuda
> > > > Que red hat, Novell, mandriva tengan un modelo de negocio distinto?
> > Tambien
> > > > ayuda , elegimos si usar o no estas distribuciones.
> > >
> > > Quieras o no esa es una de las maneras de que esto crezca cada vez
más.
> > > Ahora es también una arma de doble filo en donde a futuro habrá que
> > > tener cuidado con que no monopolicen por asi llamarlo el "poder" hacer
y
> > > decidir en el SL.
> > >
> > > > Creo que el Software Libre se esta imponiendo , dia a dia , poco a
> poco
> > y no
> > > > tiene que enojarnos que opiniones sinceras digan algo que no
coincida
> > con
> > > > alguien en particular.
> > >
> > > No tengas dudas que va a terminar siendo como cada día lo es más "una
> > > alternativa".
> > > El tema también es Nos comformamos con eso??
> > >
> > > > Yo creo tambien que el Sl ha sido tomado como una bandera de
libertad
> y
> > > > cambio , que puede coincidir con muchos socialistas , pero tambien
con
> > > > muchos liberales y lo usan muchos conservadores.
> > > > Es una frase nada mas.
> > >
> > > Ese es el factor por el cual de alguna manera puede crecer, de lo
> > > contrario si sería algo totalmente encontra del poder hegemónico
actual
> > > no habría tenido el auge que tiene dentro de la sociedad. (y eso que
> > > recién esta en una etapa intermedia)
> > >
> > > > saludos
> > > > bubi
> > > > Bernardo Diego González
> > > > www.opensa.com.ar
> > > > Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires
> > > > 4300-7373/7723
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Miguel Angel Blanco" <miguelblanco en speedy.com.ar>
> > > > To: <solar-general en lists.ourproject.org>
> > > > Sent: Tuesday, November 08, 2005 10:12 AM
> > > > Subject: [Solar-general] Re: Resumen de Solar-general, Vol 703,
Envío
> 1
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > En mi opinión no es otra forma más para combatir al SL y producir
> > > > divisiones, este método es más dañino de lo imaginable,
comparaciones
> > poco
> > > > felices mezclando la Biblia con el calefón, y generando discusiones
> > > > estériles en la comunidad de cosas no comparables, no olvidemos los
> > > > principios, no entremos por el aro.He conocido empresarios y
> > funcionarios
> > > > que por estos comentarios, prefieren alejarse del SL y tenerlo lo
más
> > lejos
> > > > posible de su empresa y entorno.
> > > > Nos podrá gustar o no pero esta es la realidad y así nos combaten.
> > > > Miguel Blanco
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >    1. Re: que opinión les merece (josx)
> > > > On mié, 2005-11-02 at 12:10 -0300, Diego Saravia wrote:
> > > > > On Mon, 31 Oct 2005 10:27:55 -0300, josx wrote
> > > > > > El otro día vi en la revista Information Technology un reportaje
a
> > "Hugo
> > > > > > Scolnik" (Licenciado en Ciencias Matemáticas y experto en
> > > > > > criptografía) que dijo textualmente:
> > > > > >
> > > > > > "Mucha gente abrazó al software libre como al Che Guevara
versión
> > > > > > 2005" (Fue la frase del mes para la revista AGO 2005)
> > > > > >
> > > > > > Otra cosa que deja leer entre lineas su reportaje es que acepta
la
> > > > > > conecpción de neutralidad tecnológica que MS pregona.
> > > > > >
> > > > > > Que opiones tienen acerca de este tema?
> > > > >
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> > > >
> > > >
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