[Solar-general] OFF TOPIC comunistas! esclavitud + commons

Dom Ene 16 05:32:53 CET 2005

Gracias por este mail Beatriz: ilustra muy bien el análisis del marxismo sobre 
el feudalismo y la esclavitud.

El Sáb 15 Ene 2005 21:10, Beatriz Busaniche escribió:
> El sáb, 15-01-2005 a las 10:22 -0300, Diego Saravia escribió:
> > trabajo y  esclavitud no lo mismo
> >
> > el trabajo es el mecanismo por el que la sociedad capitalista oprime
> >
> > esclavitud es el mecanismo por el que la sociedad agraria oprime
> >
> > son mecanismos sociales similares, no iguales
>
> Modo de producción esclavista es una cosa.
>  El feudal / agrario es otra.
>
> En el modo de producción feudal, existía la atadura a la tierra, y la
> división de "clases" por decirlo de una manera "moderna", se daba entre
> los señores (dueños de la tierra) y los siervos de la gleba, atados a la
> tierra. Es decir, en ese modo de producción las tierras le pertenecían
> al señor, sin embargo, tanto las herramientas de trabajo como el trabajo
> en sí, e incluso el producto de su trabajo le seguían perteneciendo al
> siervo, sólo que los siervos estaban atados a la tierra.  Y de ahí
> generaban tributos al señor.
>
> El modo de producción capitalista tuvo que romper con ese esquema y
> liberar a los siervos para que pudieran ir a trabajar a las ciudades y
> formar parte del cuerpo de proletarios de la incipiente
> industrialización.
>
> En aquellos tiempos, sobre todo en las campiñas inglesas, se vivió la
> apropiación privada de los denominados "commons", por ejemplo, los
> terrenos comunes que estaban a disposición de toda la población,
> comenzaron los parcelamientos y cercamientos... así muchos se vieron
> obligados a ir a las ciudades para buscar oportunidades de
> subsistencia.
>
> Ël mecanismo de explotación, en ningún caso es el trabajo, sino la
> expropiación y la privación de elementos básicos para la subsistencia.
> (los commons fueron parte de esas expropiaciones, solo que fueron
> expropiaciones de lo "colectivo" para pasar a lo individual" = atenti
> con este concepto!!!)
>
> según el marxismo, son cuatro expropiaciones:
> - de la tierra primero
> - de las herramientas de trabajo segundo
> - de la fuerza de trabajo tercero
> - y del producto del trabajo en última instancia.
>
> por otro lado, y respondiendo sobre la cuestión de la esclavitud: en los
> modelos de esclavitud donde el esclavo no era considerado humano, no
> había libertad posible, porque la libertad es propia de los humanos - en
> el caso de la esclavización de pueblos indígenas por ejemplo, donde
> había grandes debates sobre si eran o no humanos. Sin embargo, en
> algunas sociedades la libertad se podría comprar, sobre todo donde los
> esclavos eran fruto de triunfos y conquistas militares.
>
> y si, hubo guerras en los que esclavos pelearon por su libertad. La
> guerra de secesión americana donde el sur esclavista perdió la guerra
> ante el norte más industrializado, fue una de las guerras que dio origen
> a un cambio profundo en la historia, donde el modo industrial
> capitalista se impuso sobre el modelo más retrógado del sur racista y
> algodonero principalmente.
>
> y ojo con los commons, que revisando la historia se aprende mucho!
>
> :)

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