[Solar-general] Re: [hipatia] MANIFIESTO Cluetrain

Jue Dic 29 12:27:17 CET 2005

On 12/29/05, Mario Ramón Tomasini <cesiythecat at yahoo.com.ar> wrote:
> Hola Santiago: si pensás de esa forma, es comprensible desde el punto de
> vista que destaca que el % promedio de inteligencia (por decirlo de alguna
> manera), no es el 100% ( C.I. normal), sino bastante menos. Basta con ver
> cuantos chicos pueden terminar los estudios primarios "de veras", su nivel
> medio, y acceder simplemente a un terciario o superior... Según datos
....

Pero esto creo que es mas por las condiciones socio-economicas del
entorno que por falta de inteligencia. Porque por mas inteligente que
sea un pibe, si lo obligan a laburar despues de la primaria, no va a
acceder a un terciario y no sera por falta de inteligencia.
Por otro lado, veo que la mayoria de los pibes que salen del
secundario actual, no saben articular una oracion de manera correcta.
Esto hace que no puedan expresar conceptos. La interpretación de
textos tambien deja mucho que desear. Si bien Interpretar y expresarse
correctamente son parte de la inteligencia, no se como impacta estas
habilidades en los test de inteligencia (que mide mas el razonamiento
logico-deductivo).

> recientes, solo un 16% de los aspirantes, quienes apenas son el 25% de los
> que empezaron "la primaria". Si estas usando una computadora, tambien sos
> uno de los privilegiados, y mucho mas si entendes lo que estas haciendo
> (Homero Simpson TAMBIEN tuvo un sitio Web). Algunos pecan de optimistas,
> otros se quedan en el pesimismo...
> Hace unos años se decía: el conocimiento es "una masa concreta; y hay una
> cantidad global que no puede incrementarse. Si se comparte, se reduce
> proporcionalmente..." Tal vez por aquello de que el conocimiento es poder...
> Y entonces lo que vale es la "diferencia de conocimiento" (aunque tenga
> poco, es mejor que tenga mas que los que andan por ahí).
> Otras ideas, otra forma de pensar y de sentir, es la que hace a algunas
> vidas arquetípicas. Y por supuesto, habrá quien se prenda de esta forma de
> pensar /sentir, honestamente, tratando de ampliar esa cuota de conocer/saber
> para otros. Y alguno tambien protestará, y pedirá a gritos una revolución...
>
> Por mi parte, me conformo con los pequeños cambios que pueda asumir
> personalmente dia a dia, y aquellos que pueda inducir en mi entorno,
> voluntariamente aceptados.
> Saludos. Mario
>
> -----Mensaje original-----
> De: solar-general-bounces at lists.ourproject.org
> [mailto:solar-general-bounces at lists.ourproject.org] En nombre de Santiago
> Roza
> Enviado el: lunes, 26 de diciembre de 2005 23:53
> Para: La lista de todos y todas en solar
> Asunto: Re: [Solar-general] Re: [hipatia] MANIFIESTO Cluetrain
>
> otra vision optimistoide y fantasiosa de la "sociedad de la
> informacion"... ojala lo que dice fuese cierto, pero honestamente yo
> no lo veo.
>
> me parece peligroso que nos traguemos estas supuestas tendencias de
> "vamos ganando", porque lo peor que puede pasar es creer que
> (justamente) todo esta cambiando para bien.
>
> no es asi, y queda muchisimo por hacer.  y cuando digo hacer hablo de
> esfuerzos, no de escribir diagnosticos movidos mas por el deseo que
> por el analisis de la realidad.
>
>
>
> - "La gente ya no está sentada delante de la televisión tragándose la
> publicidad y los mensajes que los medios les transmiten de forma
> unidireccional"
>
> perdon?  la ultima vez que me fije, tinelli y susana y el diego
> seguian teniendo 30 puntos de rating (contra 0 de cualquier sitio de
> internet, mucho mas si hablamos de sitios "independientes").
>
>
>
> - "Ahora son activos y están en Internet"
>
> perdon?  quienes?  el 85% de la poblacion mundial no accede a internet...
> http://www.internetworldstats.com/stats.htm
>
> activos?  que (digamos) el 1% de los internautas (que ya son el 15%
> del publico) tenga un blog que leen 20 amigos, los hace "activos"?
>
>
>
> - "Pueden hablar, comprar, informarse"
>
> informarse donde?  esa idea de que la gente que accede a internet se
> informa por medio de blogs escritos por gente como ellos, no es mas
> que una fantasia... en internet la gente se informa (mas o menos) por
> los mismos monopolios que cuando mira tv:
> http://www.alexa.com/browse?&CategoryID=8
>
>
>
> - "Muchas veces saben más de los productos que las propias empresas"
>
> si, seguro.  debe ser por eso que los productos mas vendidos (y los
> libros mas leidos y las peliculas mas vistas y los cds mas escuchados)
> siguen siendo los que mas (y mejor) publicidad hacen.
>
>
>
> > Que
> > una empresa monte una intranet «desde arriba», comenzando por el
> > organigrama y las normas corporativas, es absurdo.
>
> absurdo pero lo siguen haciendo, y lo van a seguir haciendo por mucho
> tiempo.  lo absurdo es pretender que la cultura corporativa gire 180
> grados, solo porque eso pretende la autodenominada "blogosfera".
>
>
>
> > La «conversación»
> > entre los empleados ya existe, a través del correo, en la cafetería y en
> > las páginas y listas que ellos mantienen.
>
> seguro.  ese mismo correo controlado por la empresa por cuyo uso
> "inapropiado" te pueden despedir, y esas mismas paginas o blogs por
> las que dia por medio despiden a algun empleado.
> http://www.cbsnews.com/stories/2005/03/07/tech/main678554.shtml
>
>
>
> > La empresa y los empleados se
> > llevarían mucho mejor si hablaran el mismo lenguaje, si la intranet se
> > construyera «desde abajo».
>
> seguro, porque la empresa y los empleados tienen los mismos objetivos
> y el mismo sistema de valores...  ah no, cierto que no.
> http://en.wikipedia.org/wiki/The_Corporation
>
>
>
> > Algunas empresas lo han hecho así y sus
> > intranets son útiles.
>
> y por eso son las mas exitosas... ah no, tampoco.  las mas exitosas
> son las que siguen haciendo exactamente lo mismo que hace 50 años (por
> lo menos con respecto a comunicacion interna y externa).
>
> http://www.forbes.com/lists/2005/03/30/05f2000land.html
> http://en.wikipedia.org/wiki/Fortune_Global_500
>
>
>
> > ¿Quiere la empresa empleados inteligentes o robots que hagan su trabajo
> > sin ninguna otra inquietud?
>
> robots que hagan su trabajo sin ninguna otra inquietud, sin dudas.
>
>
>
> > Los primeros pueden aportar conversación
> > interna a la empresa, e incluso trasladarla fuera de los muros ...
>
> para la mentalidad corporativa la unica "conversacion" interna util es
> la que viene desde la direccion, y la unica "conversacion" externa
> util es tambien la que viene (indirectamente) desde la direccion, o
> sea la publicidad.
>
> en esto ultimo hay que darles la razon, porque el publico sigue
> reaccionando mucho mejor a la publicidad que a cualquier otra cosa...
> sin importar lo que piense el que escribio el manifiesto cluetrain.
>
>
>
> --
> Santiago Roza
> Departamento I+D - Thymbra
> santiago.roza at thymbra.com
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general at lists.ourproject.org
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>
>
>
>
>
>
>
> ___________________________________________________________
> 1GB gratis, Antivirus y Antispam
> Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo
> http://correo.yahoo.com.ar
>
>
>
> _______________________________________________
> Solar-general mailing list
> Solar-general at lists.ourproject.org
> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
>

--
<a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La
web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet
Explorer</a>