[Solar-general] NO al Software Propietario en Pergamino !!

Mar Jul 13 20:54:41 CEST 2004

Es cierto lo que decis, pero comparar al alcance de la GPL por encima de
la constitucion es comparar peras con manzanas.

Me parece que hay una confusion de terminos entre "know how" y codigo.El
know how generalmente no se "publica", salvo que seas academico o tu
negocio sea la consultoria. Si estoy de acuerdo en la libertad de
decidir por una gpl, la cual me garantiza la reindustrializacion del
modelo productivo o una OSI que me permite tomar cierto derechos o
determinar su alcance de alguna manera diferente que la gpl pero
a los fines practicos mas que a los morales. Si mS quiere usar medios
masivos para sus fines, eso no nos deberia horrorizar. Tampoco creo
que sea extremista que alguien este "en contra" de eso. Por otra
parte seria mas sensato ver las cosas como la "realidad que sucede"
Citando en este dia por tercera vez a Maquiavelo, el decia que la
gente se ocupa en pensar en como debiera ser, en vez de ver como es

Y es asi:
MS esta moviendo sus tentaculos para permanecer en su estado del
"control" y el modelo productivo libre/abierto atenta contra
eso. 

Simple,aca nadie hablo de obligar a nadie.De todas maneras Nacho
hay cierto "determinismo" en tus frases, las cuales respeto hasta
comparto en cierto punto.

Yo no apoyo ni al software libre ni al open source SOY EL SOFTWARE LIBRE
Y EL OPENSOURCE, porque si SOY entonces existo. Si SOMOS lo que decimos
hacer, entonces deja de ser un concepto para ser algo vivo, una especie
de fusion entre las ideas y los seres vivos (el manifiesto de hipatia
abrio alguna puerta a otra dimension en mi mente ;-).Debemos vivir al
FOSS, y esto no es talibanismo, es humanismo 100%-chimpun!

Y ademas de SER puedo ganar guita, pero con otro modelo querido. un
modelo liberado de la finitez. 

P.

El mar, 13-07-2004 a las 03:39, Ignacio N. Feijoo escribió:
> “si estoy en contra de utilizar un
> medio masivo como un periódico, para la difusión de una herramienta ya
> sea pagando o no, que ejerce la dominación sobre la raza humana y limita
> nuestras libertades”. 
> 
> la libertad de prensa esta en la constituci'on, por ensima de la GPL y del opensource.
> 
> Y no comparto tu postura, casi fundamentalista y dogmatica, de que si una empresa compra un soft tiene que publicar el codigo. No soy abogado y hablo solo por lo que haya leido en alguna parte y estaria muy bien que corrijan, pero creo que si una empresa compra un soft a medida, la empresa es duenia del codigo y puede hacer lo que quiera. Me imagino que una empresa que hace recortes de madera, compra un soft para optimizar esos cortes en tablas, no lo va a liberar o no va a querer qeu asi se haga, simplemente para no pagar herramientas que pueda usar la competencia.
> 
> Aparte, el soft propietario no es malo ni nada, lo que si es malo es el extremo del soft propietario que lleva adelante empresas como Microsoft. Aparte, si eso no es entender el negocio, anda a delirle eso a Bill Gates, que lo que el esta ahciendo no lo lleva a ning'un lado.
> 
> Yo apoyo el SL, pero tampoco voy a obligar a todo el mundo a hacer Soft libre o a comprar/adquirir/usar SL. Eso es como proponer matar a los asesinos, uno solo se transforma en lo que uno no quiere: si uno quiere la libertad del soft, tambien tiene que querer la libertad de decici'on y todas las dem'as libertades.
> 
> 
> 
> Martin Gaido escribió:
> 
> >Estimados Colegas/Amigos:
> >
> >El pasado domingo 11 de Julio, ojeando el diario local de Pergamino, “La
> >Opinión” (www.laopinion-pergamino.com.ar) mientras esperaba los
> >tradicionales tallarines, estaba leyendo una nota (pagina completa)
> >sobre una empresa local que desarrolla software. El titulo de la nota se
> >denomina “Se vende en la región y el país un software producido
> >totalmente en Pergamino”, como verán, llamo mucho mi atención y empecé a
> >leer con muchas expectativas de encontrar en toda esa pagina, la frase
> >“Software Libre”. Desafortunadamente no encontré estas palabras pero si
> >cosas aterradoras como: “...un Software bajo Windows desarrollado
> >íntegramente en nuestra ciudad y por pergaminenses”, “...mas de 20 años
> >en el mercado con productos bajo los sistemas operativos MS y DOS”,
> >“...destaco el trabajo del grupo de jóvenes que integran su equipo y
> >explico que ahora podemos decir que el producto esta listo y también que
> >es estable, confiable y moderno, con todas las características y el
> >grado de confiabilidad que necesita cualquier empresa”, “...contamos con
> >mas de cien cliente activos”, “...de eliminar la figura del programador
> >como una especia de dios pagano que sin el nada funciona o como un
> >bombero llamado de urgencia por una empresa parada totalmente ante
> >cualquier problema en el sistema”, “...amigable significa que el usuario
> >entre al programa y tenga una forma fácil de ingresar los datos y de ver
> >la información”, “Nuestro sistema es totalmente configurable y podemos
> >dar una herramienta a medida a cada empresa o negocio, enfatizo Alfredo
> >Mahon”, “Esta característica permite también, acompañar el crecimiento
> >de una empresa”, “Pergamino también vende Software”.
> >
> >Luego de haber leído toda esta nota, encontré un vació increíble en mi y
> >me puse a pensar, ¿porque la gente publica este tipo de cosas?, ¿como
> >repercute este tipo de noticias ante la gente?. Quiero hacer mucho
> >hincapié sobre mi posición, “yo no estoy en contra del negocio, ni del
> >desarrollo local, ni de los programadores, ni del medio que se utiliza
> >para la difusión de este tipo de noticias”, es mas estoy totalmente de
> >acuerdo y ahora van a ver porque, “si estoy en contra de utilizar un
> >medio masivo como un periódico, para la difusión de una herramienta ya
> >sea pagando o no, que ejerce la dominación sobre la raza humana y limita
> >nuestras libertades”. 
> >
> >En principio, tengo una empresa desde hace varios anos que desarrolla
> >software, hacemos websites en PHP, HTML, XML y en lo que sea. A todos
> >mis clientes les cobro bien y les doy una copia en CD de todo el código
> >fuente, inclusive aquellas aplicaciones hechas en FLASH. Como segunda
> >medida estoy a favor del desarrollo local, regional y/o nacional, ya que
> >trabajo activamente con el municipio asesorando a técnicos y tratando de
> >implementar tecnologías libres en Pergamino, como tercera medida soy
> >programador como ellos y me gano el dinero como ellos, pero hay algo en
> >lo que no coincidimos, yo uso “Software Libre” y me apoyo sobre su
> >filosofía y eso me hace muy diferente, porque yo le doy a mis clientes
> >la “libertad” de no depender de mi y de hacer lo que quieran con el
> >producto que me están comprando, eso hace que mis clientes tengan la
> >“libertad” de rescindir de mis servicios si me llegara a equivocar en
> >algo con ellos, y eso les reconforta y me hace mejor profesional y mas
> >competente ya que mis trabajos cada día son mejores, no solo por la
> >ayuda de otras personas que aportan a mis proyectos, que en el 95% de
> >los casos son personas como yo que ni siquiera conozco y que han
> >liberado un código fuente para que el universo lo pueda utilizar, sino
> >que también me hace ser mas aplicado ya que tengo mucha mas competencia,
> >y si no hay competencia no hay economía ni mercado, por ende no hay
> >empresas, entonces volvemos a la nota, luego de hablar con un par de
> >personas en esa compañía denominada “AMS”, pude finalmente entender el
> >pensamiento de un “dictador tecnológico”, persona que ejerce el mismo
> >poder que ejerce Bill Gates sobre el mundo pero a una cantidad reducida
> >de “cien clientes” o “cien víctimas” potencialmente son “millones” como
> >menciona el articulo.
> >
> >Siguiendo con la charla telefónica, tuve el agrado de hablar con una
> >persona de ventas que ante mi pregunta de “¿Conoces realmente las
> >ventajas de Software Libre?” me contesto “He oído hablar de Linux
> >(Error, en todo caso GNU/Linux) pero nosotros somos una empresa y no
> >publicaremos nuestro código fuente porque nos llevo X cantidad de años
> >desarrollar software propietario y nuestro modelo de negocio y nuestras
> >proyecciones nos obligan a cobrar el Software”, pensando entre mi,
> >definitivamente esta gente no esta entendiendo el concepto de negocio,
> >no esta entendiendo que el ser propietario no conduce a nada, que el
> >depender de Microsoft no es saludable, que si desarrollaran soft libre
> >también podrían cobrar el software y cobrar el servicio y cobrar el
> >entrenamiento y aparentemente no entienden que la gente cada día esta
> >adoptando mas y mas el uso de Software Libre en todas las áreas y como
> >consecuencia llegaran a la muerte corporativa por no adaptarse al
> >cambio. Lo mismo estoy planteando en muchas empresas y siempre obtengo
> >la misma respuesta por parte de ellos. 
> >
> >Señores, el “Software Libre” no fue diseñado para destruir empresas ni
> >economías, fue diseñado para crear, para innovar, para mejorar, para
> >compartir, para educar, para investigar y para muchas cosas mas. Lo que
> >pasa tristemente en nuestro país es que como la Argentina esta tan
> >saturada de piratería y de
> >“programadores/vendedores/asesores/administradores represores” y mucho
> >mas repleto aun de “usuarios esclavos” que se creen inteligentes e
> >importantes crackeando el Counter Strike, un Windows o un Office, se
> >creen que nosotros, en cierta forma somos “Voluntarios” que estamos
> >creando un tipo de secta satanica en donde queremos reclutar miembros
> >para una pelea por una filosofía que puede cambiar el mundo, como si en
> >la “Cruz Roja (www.redcross.org)” o “Greenpeace (www.greenpeace.org)” no
> >hubieran voluntarios y no se hicieran las cosas bien. 
> >
> >Pero bueno, hay mucha información ahí afuera que puede probar lo que
> >estoy diciendo, en mi caso en particular, yo fui víctima del abuso de
> >Bill Gates y su compañía hasta que en el año 1999 un amigo me acerco al
> >maravilloso mundo del “Software Libre”, hoy, me encuentro dando charlas
> >sobre este tema gratuitamente para todo aquel que quiera participar y
> >desee aportar su granito de arena a la comunidad mundial, estas charlas
> >se dictan en el Centro Regional Universitario de la ciudad de Pergamino,
> >provincia de Bs.As. Adicionalmente, realizamos campanas pro-soft-libre
> >en las escuelas, desarrollamos soft-libre, charlamos con la gente sobre
> >soft-libre, asistimos a eventos sobre soft-libre y prontamente veremos
> >un Pergamino “Libre” gracias a la adopción de esta filosofía, se los
> >prometo!
> >
> >Para todos aquellos que no están muy involucrados en el tema y crean que
> >GNU/Linux y Software Libre es una secta porque esta llena de gente
> >barbuda, gorda y con anteojos como me han dicho por ahí, están
> >equivocados, todos no somos así, no somos una secta satanica y no
> >podemos juzgar a una persona o a un conjunto de personas por su
> >apariencia y si tenemos barba y somos gordos es porque no tenemos tiempo
> >de afeitarnos ni de hacer dietas, “Estamos muy ocupados sentados en
> >nuestras computadoras trabajando para ofrecerte un mundo mejor...”. Si
> >esto aun no convence, pueden visitar algunos de estos sitios
> >www.linuxargentina.org, www.solar.org.ar, www.linux.org.ar,
> >www.proposición.org y todos los sitios que se cuelgan en ellos.
> >
> >
> >Referencia
> >
> >¿Que es Software Libre?
> >http://www.fsf.org/philosophy/free-sw.es.html
> >
> >¿Que es GNU/Linux?
> >http://es.wikipedia.org/wiki/GNU/Linux
> >
> >Declaracion Universal de los Derechos Humanos
> >http://www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm
> >
> >Atentamente,
> >
> >Martín Gaido
> >LinuxArgentina.org
> >www.linuxargentina.org
> >linux en linuxargentina.org
> >  
> >
> >------------------------------------------------------------------------
> >
> >_______________________________________________
> >Solar-general mailing list
> >Solar-general en lists.ourproject.org
> >http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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