[Solar-general] Informática y discapacidad

Mie Ago 25 01:05:18 CEST 2004

Hola Martin: Sugiero hacer enseguida:
1) Contactar con la gente de la Comisión Nacional Asesora para las
personas con discapacidad. (tienen un 0800). Al mail o no lo leen o no
contestan. Motivo: presentación, ver en que andan y como colaborar. En
una época intentaron ua base de datos nacional. Aparte de no prosperar,
atenta contra lo tratado en varios foros sobre el secreto médico y las
libertades de las personas (una base nacional, tienta a cualquier
desquiciado). Seria recomendable contar con pequeñas bases locales, con
permisos de usuarios para consultar (usando programas seguros...)
Aumentar las comunicaciones (por ej.: el centro donde trabajo en Esquel,
no "existe" aún a nivel Nacional, pese a registrar ya 2400 pacientes
discapacitados /certificados para distintos trámites; 600 pacientes en
tto. de rehabilitacion por problemas de neurología infantil, etc.). A
veces la publicidad engaña: ONG bancadas políticamente se "roban" la
info y las comunicaciones. 
2) Contactar Servicio Nacional de Rehabilitación (Ramsay 2250), ver si
sobrevivió el centro de informática para discapacitados, en qué andan,
etc.

Para la gente que queria sugerencias de temas para trabajar: ADEMAS de
los aportes en reconocimiento de caracteres, lectores de pantalla, etc.:
aportes para telemedicina: y pregunto: para verificar la evolución de un
discapacitado motor, gran parte se puede hacer mediante una cámara
(mejor dos o tres para visión espacial). Mejor todavía, si se añade algo
como una camiseta o pantalón marcada con puntos destacables (como se
hace en deportes, y en los jueguitos de compu) y se registra el
movimiento, comparándolo con patrones normales, y previos del mismo
paciente. Pero la parte de resistencia muscular requiere de algo como
los joysticks con resistencia: del lado del que hace la consulta, una
especie de guantes con sensores en las yemas de los dedos y palmas de
las manos, que detecte la presión - podría además graficarla en
pantalla; del otro lado, quien observa y por su preparación especial
actúa como asesor en la consulta, guantes similares, pero que simulen la
tensión registrada en los del observador. Ya hay cosas similares para
juegos y otras yerbas. Sería cuestion de adaptar a las dimensiones y
tensiones a registrar y transmitir.
En este momento, 600 chicos dependen de las posibilidades de un médico
que viaja cada 30 a 45 días para controlarlos (la nuestra es una
población tan chica, que no justifica la existencia de ese "cargo"
profesional en forma permanente. La aplicación de un sistema de
telemedicina (empalma con el proyecto de aula virtual, teleconferencias,
biblioteca virtual, etc. en cuanto a recursos básicos a utilizar)
permitiría que médicos de otros niveles atendieran a distancia a
nuestros pacientes. Después se discutirá la modalidad, costo, etc.
(porque el ahorro en traslado ya es un monto significativo para
responder al profesional que realiza la consulta). De la misma manera,
los profesionales locales podrían colaborar con los rurales más
aislados.
Si se hace una lista especial para este tema, avisenmen y pasen para ahi
mi mensaje, que cuando conteste se redigirá adonde deba.
Saludos. Mario
El mar, 24-08-2004 a las 06:38, Martín Olivera escribió:
> El mar, 24-08-2004 a las 12:04, Mario Tomasini escribió:
> > Hola: perdoname la calentura! Hace años que hablo del tema, y NADIE
> > respondió.
> No te enojes, Mario, tal vez todavía no se había madurado lo suficiente
> el tema. Augusto Iturri, quien respondio primero, hace poco está en
> Solar y ya aporto algo muy bueno (si no le pifio), migro a GNU/Linux
> (creo que un UTUTO-e) la PC de una escuela Braille en La Plata.
> 
> A mi tambien me interesa mucho el tema, justo el fin de semana estuve
> habalndo con mi cuñada que es docente de hipoacusicos, y le preguntaba
> por el tema de computacion y si lo usaban, y me dijo que la que se
> ocupaba de eso era de terror, pero que se podrian hacer cosas buneas, me
> interesó mucho el tema.
> 
> Para fundar una pata, en realidad si hay ciertos "requisitos" aunque no
> son dificiles de cumplir. La propuesta es trabajar según los
> lineamientos del documento "Como trabaja Solar", que esta en el wiki
> http://ourproject.org/cgi-bin/moin.cgi/ComoTrabajaSolar y acabo de
> proponerlo a publicacion en el sitio, asi se arman mas equipos :)
> 
> Para esta pata ya seriamos 4? Bea, Augusto, Mario y yo? alguien mas?
> Habria que replicar las experiencias de Mario y sumar otras nuevas :)
> 
> >  Estoy trabajando (no soy un desocupado) gracias al licenciado
> > Scaglione, que dirigia en aquel entonces (año 92) el centro de
> > informática para discapacitados en el Servicio Nacional de
> > Rehabilitación, y me entusiasmó para aprovechar lo que sabía y podia
> > llegar a hacer...
> > Desde entonces, sin truchar nada, logré instalarle con una pentiun 100 a
> > un amigo discapacitado visual, un programa de lectura text to speech en
> > castellano, leyendo desde un scanner HP. Todo a costo 10 veces inferior
> > al que ofrecia una institución "oficial" en Bs As. Festival (SL) permite
> > hacer lo mismo, si logro que ande el gocr y adaptar los lectores (hay
> > muchos en ingles pero pocos en castellano). Gnopernicus (ver GNOME para
> > discapacitados) permite que al señalar un objeto en pantalla, lea en voz
> > alta el texto corespondiente... Además, acá nomas (en el tujes del
> > mundo) un padre de un chiquito discapacitado ha "armado" para su
> > criatura equipos simples para producir mensajes con sonido, y otros para
> > facilitar la comunicación (selección por tacto en pantalla). Los chicos
> > japoneses aprenden a escribir antes que los nestros gracias a las PC...
> > y si los nuestros la tuvieran, muchos chicos con problemas motrices más
> > o menos severos estarían escribiendo (cosa que si no hacen no pueden
> > seguir la educación formal).
> > La oficina virtual fue una de mis propuestas de trabajo; desde Toffler
> > en adelante, salvo un cuento de C.D. Simak es una posibilidad, no para
> > esconderse en casa, sino para evitar desplazamientos innecesarios. De
> > hecho, los conozco a ustedes sin haberlos visto nunca, y hasta ahora no
> > se objetó nunca mi participación.
> > Parte del problema tiene que ver en la actitud hacia la discapacidad: no
> > somos los discapacitados los que opinamos sino alguien que quiere
> > protegernos. No quiero regalos: quiero dignidad.
> > Ya fue demasiado por hoy. Cualquier cosa, en lo personal, tienen mi
> > dirección. En lo laboral: Centro de Rehabilitación del Hospital Esquel
> > (25 de Mayo 150 -9200 . Esquel)
> > Saludos. Mario
> > El lun, 23-08-2004 a las 20:52, Beatriz Busaniche escribió:
> > > Buenas
> > > quería contarles que hoy se hizo una jornada en la legislatura porteña
> > > de Informática y discapacidad. (donde no hubo nadie en ningún panel que
> > > hablara de Software libre, en el marco de un área que NECESITA
> > > imperiosamente acceso a software específico que es CARÍSIMO y muy poco
> > > accesible, pese a que su objetivo es la "accesibilidad"). 
> > > Yo fui a hablar al panel sobre teletrabajo y discapacidad, así que
> > > estuve dando vueltas por ese evento.
> > > 
> > > A qué viene esto?
> > > A que hay temas donde sería interesante que nos empecemos a meter, sobre
> > > todo porque las personas que vienen peleando cuestiones de accesibilidad
> > > e informática tienen mucho en común con nosotros.
> > > 
> > > En el panel donde estuve yo, hablé muy poco, solo dije dos cosas:
> > > que el teletrabajo no tenía que ser usado para esconder a las personas
> > > con discapacidad en sus casas,  ni convertirse en una solución
> > > individual al problema social que significa la discriminación laboral. 
> > > 
> > > y la otra que es inmoral que un lector de pantalla para ciegos cueste
> > > 1000 dólares y que la opción sea pagar mil dólares o copiar
> > > ilegalmente.  El software para personas con discapacidad es una
> > > necesidad social urgente y muy real, y la mayoría de las personas no
> > > tienen posibilidades de comprar las licencias de ese software, así que
> > > lo terminan copiando ilegalmente alimentando el círculo vicioso.
> > > 
> > > Así que no hablé casi nada de teletrabajo, sino que terminé hablando de
> > > derechos y de software libre y de apropiación real de las tecnologías.
> > > (me abusé del panel, ya que de teletrabajo también hablaron los otros
> > > tres, así que me tomé la libertad de decir otras cosas) 
> > > 
> > > la cosa se puso linda cuando el señor empresario "importador" del lector
> > > de pantallas que cuesta mil dólares me increpó desde el fondo de la sala
> > > diciendo si mi expresión de "apropiación social de las tecnologías"
> > > significaba  "copia ilegal" de SU software y le dije que no, que la
> > > verdadera apropiación es y debe ser el software libre. 
> > > o sea...    
> > > 
> > > el tipo es puso medio agresivo digamos, porque sin quererlo, le toqué su
> > > negocio.. El señor es el importador del lector de pantallas que se ha
> > > convertido en estandart de facto para las personas con problemas de
> > > visión. 
> > > 
> > > la perorata esta viene a cuento de que:
> > > - hay una necesidad social muy grande en materia de software y personas
> > > con discapacidad.
> > > - hay un desconocimiento muy grande de las posibilidades que ofrece el
> > > software libre para estas personas
> > > - hay muchas organizaciones y personas que ya están trabajando en esto
> > > pero no desde una perspectiva de software específicamente. Trabajan
> > > sobre todo y especialmente en estándares de accesibilidad web.  (hay una
> > > ley cajoneada en el congreso nacional que obliga a todos los sitios
> > > vinculados al Estado a ser "accesibles", y hay una ordenanza  en el
> > > mismo sentido).
> > > - Hay personas que se dedican a desarrollar software para personas con
> > > discapacidad y lo están haciendo a pulmón (hay, por ejemplo, un grupo de
> > > voluntarios en la UTN que está trabajando.. si, adivinen: en visual
> > > basic :( ).
> > > 
> > > 
> > > 
> > > la pregunta es:
> > > 
> > > - tenemos en solar alguna/s persona/s que conozca/n el tema - o les
> > > interese empaparse en esto -  y que puedan hacer de nexo entre SL y las
> > > agrupaciones que defienden los derechos de las personas con
> > > discapacidad? y con estos grupos que están trabajando en desarrollo y
> > > localización de software para personas con discapacidad? 
> > > 
> > > - podemos armar una pata que trate el tema de accesibilidad y podamos
> > > trabajar en conjunto con estas organizaciones? 
> > > 
> > > Tiro la propuesta, sería interesante, ya que hay una enorme necesidad
> > > social en este tema. Estuve conversando con una maestra de una escuela
> > > de sordos que me contó que del software que usan en las escuelas, a las
> > > personas sordas les sirve muy poco, casi nada. 
> > > 
> > > Hace falta localizar el software que ya está desarrollado y es libre,
> > > desarrollar más, ayudar a la gente a aprender a usarlo, hacen falta
> > > muchas cosas. Sería una excelente tarea que podría hacer solar.
> > > 
> > > Es inmoral que una persona con discapacidad tenga que optar entre pagar
> > > mil dólares una licencia de un software que lea su pantalla o tenga que
> > > convertirse en delincuente por copiarlo ilegalmente. Lamentablemente
> > > hoy, la gran mayoría de la comunidad de invidentes está en esa
> > > situación,  ilegal, por supuesto.
> > > (aaah, y el distribuidor del software ese se enojó mucho conmigo durante
> > > mi charla... una pena! ;)... )
> > > 
> > > Besos
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
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> > > Solar-general mailing list
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