[P2P-es] Método colectivo para moderar a Willi y Quiliro en la lista (propuesta)

Lun Ago 11 11:20:55 CEST 2014

+100
Gracias

El 10/08/14 17:19, Bernardo Gutiérrez escribió:
> Saludos
>
> Me escribe una persona relevante, que en esta lista es más observadora,
> echándome la bronca, a punto de desubscribirse: "la moderación suave
> también incumple la Netiqueta. Cualquier administrador habría apartado a
> quien incumple la netiqueta". Pau Llop, en otro espacio público, publica
> que nunca había visto ningún ataque semejante para destruir una comunidad.
> Y ahí está la clave> un día concreto, aparecieron en grupo muchas personas
> con un objetivo claro y han desestabilizado la comunidad ya existente con
> muy malas artes y torpezas, obvio, como incumplir la netiqueta de forma
> reiterada.
>
> En definitiva, tal vez las cosas hayan ido demasiado lejos, pero en mi
> opinión ha sido necesario, para que quede muy explícito quién construye,
> quién destruye y para que quede muy claro de dónde viene el discurso de la
> "censura en el FLOK". Curioso que el señor Gordon Cook, tras la ofensiva
> inicial, se haya desubscrito él mismo una vez hecho el daño. Han
> manifestado de forma clara su voluntad de moderación 25 personas de las
> relevantes y algunas con conocida meritocracia (que no coincide exactamente
> con longevidad, no, algunos llegaron hace poco y ya tienen reputación por
> su actitud). De los históricos 350 o 400 miembros, nos hemos quedado tras
> el ataque (muchas bajas) un poco menos de 300. No habiendo más de 50
> usuarios activos (muchos leen, divulgan en twitter lo que ven acá, pero no
> escriben), 25 es un número demasiado grande como para ignorarlo. La gran
> mayoría de los nombres que aparecen y/o participan en este hilo son
> favorables.
>
> Este será el último mail que reciban Willi y Quiliro de esta lista. Podrán
> seguir el hilo en los arquivos abiertos de la lista. Si cumplen las nuevas
> normas creadas a partir de esta discusión, me parece bien que regresen, si
> así lo estima la comunidad. También pienso, como Rafa Bonifaz, que Quiliro
> tiene buen corazón. Pero no es una condición suficiente, si en el camino se
> destruye el espacio común, como Godzilla, esa criaturita, hace/hará con
> Tokyo.
>
> Me quedo con la parte positiva, con muchos comentarios y ese intento de
> norma común, que no la ha propuesto Diego, faltaría más, sino Santiago
> Hoerth, en un hilo anterior que el 'recién llegado' parece desconocer. Me
> quedo incluso con esa guerrilla narrativa con samurais y spaguetti western
> que hace caer algunas máscaras. Excelente el empeño de Ricardo y Santiago
> en el PAD https://titanpad.com/moderaracionp2p Creo que de acá saldrán unas
> normas colectivas, aplicables a esta lista y (modificadas) a otra.
> LiberationTech, por ejemplo, una lista que frecuento, tiene 28.000
> subscriptores y es un mundo a parte.
> La norma es un código ético, que regula un comportamiento, no ley, es más
> aéreo y rizomático, y está abierto a revisión constante (eso de beta, el
> legislativo no lleva mal). He añadido un punto sobre administradores.
> Pienso que listas plurales, como esta, con 20 países enredados, tienen que
> tener más administradores También que debería ser rotativo. Para que cunda
> el ejemplo, creo que esta lista debería tener unos 4 administradores, y que
> yo debería ceder el espacio. Se quedaría Emilio Velis, desde El Salvador.
> Yo vería genial si se incorporan estas tres personas>
>
> Santiago Hoerth (Código Sur, desde Uruguay)
> Ricardo Amaste, ColaboraBora, Goteo (Euskadi)
> María Ángela Petrizzo (Venezuela).
>
> No sé qué piensa Emilio, los propios interesados y el resto.
> Y claro, cualquier fork, bienvenido. El propio Willi planea su fork para
> crear ese espacio de diálogo en español sobre el P2P, a lo que no puedo más
> que decir +1 (sí, Fábio, en los últimos 5 años, es un código muy habitual
> en todo el mundo, la netiqueta es el suelo ético, no un libro de estilo).
>
> El PAD
> https://titanpad.com/moderaracionp2pyo
>
>
> Abrazos,
> Bernardo
>
>
> El 10 de agosto de 2014, 11:15, Simona Levi <info en conservas.tk> escribió:
>
>> Diego, no te conozco, pero puedo decirte una cosa sin miedo a equivocarme:
>> opinas sobre
>> cosas que desconoces completamente(opinas sobre conversaciones previas en
>> las que tu no
>> estabas).
>> Te pido una cosa que debería ser normal - aunque sé que no la harás - :
>> lee a fondo y en
>> detalle todos los los archivos de la lista antes de intervenir otra vez
>> sobre tema
>> abiertos antes de que tú entraras.
>> Y una propuesta. Si te aburres y/o te apetece mucho participar, propón un
>> tema nuevo y
>> constructivo. Algo todo tuyo.
>> Gracias.
>>
>> El 10/08/14 14:22, Diego Saravia escribió:
>>>> convivencia más claras. Antes de echar a nadie esperaría a tener esas
>> normas
>>>> definidas y actuar a partir de lo que pase desde ese momento (sin
>> carácter
>>>> retroactivo ni referirnos a otras listas).
>>>>
>>> excelente
>>>
>>>> y los que quieren seguir conviviendo con ... y los antisemitas de esta
>> lista ;P y hacemos una cita en campo abierto en dos meses para ver cada uno
>> en que punto está y si nos refusionamos.
>>> disculpa, decirle antisemita a alguien es un insulto muy fuerte, no
>>> parece permitir una refusion ni una reconsideracion
>>> si es una broma, es de muy mal gusto.
>>>
>>> fuera de eso, el post, y el de los samurai plantean algo interesante
>>>
>>> sacan la discusion del ambito de la "justicia-sancion", de la
>>> posibilidad de que alguien violo una norma, y lo ponen en el ambito
>>> del "poder" o del "hacer", o de la "politica"
>>>
>>> o sea sale del ambito del poder judicial y pasa al legislativo-ejecutivo.
>>>
>>> si es asi, y hay dos grupos con intereses diferentes, es bueno, como
>>> primera medida explicitarlo. cuales son las visiones encontradas?
>>> que quieren unos y otros?
>>>
>>> esta bien descripto con "amo el proceso" o "amo los resultados"?
>>>
>>> cuales son los valores del proceso que defenderian unos y cuales los
>>> de los resultados que defenderian otros?
>>>
>>>> Acabas de entrar (ayer) y has escrito más que cualquiera de nosotros en
>> dos años.
>>> bueno, sera que han escrito poco, que se yo. No suelo ingresar a un
>>> lugar para no participar.
>>>
>>>> desconfio profunda  y diría que definitivamente
>>> que mala onda
>>>
>>>> entra en un espacio colectivo oponando inmediatamente de como este
>> espacio
>>> no era un problema de dos bandos?
>>>
>>> hay una "forma de este espacio" violada, o "hay dos visiones
>> contrapuestas"?
>>> en que quedamos señora desconfiada?
>>>
>>>
>>> por otra parte y lo mas interesante de tu post (desde mi lugar de
>>> Mesias y sabio, por supuesto):
>>>
>>> cuales son los resultados que buscas?
>>>
>>> tengo alguna posibilidad de ayudarte a conseguirlos?
>>>
>>> cuales son los valores de proceso que quieren mantener los otros
>>> (entiendo que los dos bajo la lupa, y algunos mas que quizas esten
>>> contra la matanza en palestina pero no pienso sean antisemitas
>>> y quizas algunos otros  que luchen contra la discriminacion
>>> homosexual, no se, son las cosas que vi discutir aqui desde que estoy)
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>
>
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