[P2P-F] [P2P-es] hackear un pais? - Autor de la respuesta a Rosa?

Tue Jul 22 00:52:08 CEST 2014

Querido Bernardo,

yo sé, no hay una respuesta clara. Y yo sé, que la búsqueda del 
anonimato hoy es principalmente una reacción. Y no es una acción soberana.

El grupo de "Anonymous" va en contra de los anónimos. Wikileaks con 
Snowden funcionan contra el anonimato. Todos los aparatos del Estado 
actuaron y actúan como grupos anónimos. Los textos de fondo sobre los 
planes y las estructuras son anónimas y confidenciales.

Esta no es nuestra cultura. No necesitamos conspiración. Secreto, 
oculto, no en público. Nuestro campo es el espacio abierto, porque 
nosotros invitamos a todos a ir junto con nosotros.

Lao Tse, se originó hace unos 6500 años, es también un seudónimo. Nos 
llamamos marxistas, socialistas, comunistas, anarquistas, chavista y 
más. Estos son todos los seudónimos. Pero como persona, nos mantenemos a 
nosotros como una sola persona. Firmamos nuestros textos con nuestro 
nombre. Nos hacemos cargo de la responsabilidad de lo que escribimos. 
Por lo que hacemos. No ocultamos. No queremos un mundo de figuras anónimas.

"El anonimato está en la esencia del ser humano."

No, nunca. Siempre vivimos en las comunidades. No hay anonimato. Sólo la 
"Modernidad" se ha producido esta basura. Y hoy en día la gente tiene 
que actuar de forma anónima, ya que de lo contrario serían perseguidos y 
asesinados. Pero ese no es nuestro deseo, no se ajusta a nuestros 
principios. Necesitamos un mundo libre y abierto. Un mundo sobre la base 
de la "unidad en la diversidad". Esto corresponde a nuestro ser.

muchos saludos, willi
Bogota, Colombia

Dear Bernardo,

i know, there is no clear answer. And I know, that the pursuit of 
anonymity today is primarily a reaction. And not a sovereign action.

The group of "Anonymous" works against the anonymous. Wikileaks with 
Snowden work against the anonymous. All state apparatuses acted and act 
as anonymous groups. All substantive texts about plans and structures 
are anonymous and confidential.

This is not our culture. We do not need conspiracy. Secret, hidden, not 
publicly. Our field is the open space, because we invite all people to 
go along with us.

Lao Tse, originated about 6500 years ago, is also a pseudonym. We call 
ourselves marxists, socialists, communists, anarchists, chavista and 
more. These are all pseudonyms. But as a person, we stay to us as a 
single person. We sign our texts with our name. We take over 
responsibility for what we write. For what we do. We do not hide. We do 
not want a world of anonymous figures.

"Anonymity is the essence of being human."

No, never. We always live in communities. There are no anonymity. Only 
the "Modernity" has produced this garbage. And today people have to act 
anonymously, because otherwise they would be persecuted and killed. But 
that is not our desire, does not meet our principles. We need a free and 
open world. A world on the basis of "unity in diversity". This 
corresponds to our being.

many greetings, willi
Bogota, Colombia

Am 07/21/2014 2:33 PM, schrieb Bernardo Gutiérrez:
> Saludos
>
> Willi, antes de encenderte ("Qué cultura mierda es eso?"), lee con calma
> los hilos. Quedó muy claro que Hugo, que está en esta lista y luego
> respondió, había enviado esa respuesta a la lista del LabSurLab, y que
> Hemdel, lo compartió por aquí.
>
> Sobre tu opinión de "pseudónimos" y/o anonimatos, creo que una buena parte
> de esta lista discrepará bastante de ti.
> No te parece raro usar el mismo argumento que Mark Zukerberg (que sueña con
> prohibir los seudónimos), la NSA o los enemigos de WIkileaks o Snowden?
>
> El anonimato está en la esencia del ser humano. La potencia del anonimato
> es la base de la era red. Las revueltas interconectadas están basadas en
> identidades colectivas, anonimatos y pseudónimos en algunos casos. Te
> recomiendo el magnífico especial de la revista Espai en Blanc, que data del
> 2010 (http://www.espaienblanc.net/-Revista-de-Espai-en-Blanc-no-5-6-.html).
> En inglés, los artículos, papers o libros sobre Anonymous de Gabriella
> Colleman, son brillantes (http://gabriellacoleman.org/). Yo publiqué un
> capítulo en un libro de la fundación Adenauer sobre Anonymous (en
> portugués, Anonymous, la explosión de del enjambre,
> www.kas.de/wf/doc/9309-1442-5-30.pdf). Los heterónimos de Pessoa son otra
> prueba de la potencia creativa del pseudónimo. Como alemán que juraría que
> eres, me gustaría saber tu opinión sobre la revuelta del Poor Konrad de
> 1514)  (http://es.wikipedia.org/wiki/Pobre_Konrad), cuando la multitud
> adoptó un nombre colectivo para rebelarse. Eran todos cobardes? Un
> excelente episodio histórico, recontado por Wu Ming en su novela Q. Wu
> Ming, esa identidad colectiva maravillosa. O eran cobardes?
>
> Un abrazo
> Bernardo
>
>
>
>
>
> El 21 de julio de 2014, 11:46, willi uebelherr <willi.uebelherr at gmail.com>
> escribió:
>
>>
>> Hola Álvaro y amig at s,
>>
>> nosotros no estamos actuando en el teatro. No necesitamos máscaras para
>> ocultar nuestros errores. Actuamos como sujetos y no como objetos.
>> Tratamos de acercarnos a la verdad. Cualquier persona en su propio camino.
>>
>> Somos valientes y no un cobarde. No ocultamos detrás de seudónimos. No
>> necesitamos mentiras.
>>
>> muchos saludos, willi
>>
>>
>> Am 07/21/2014 3:55 AM, schrieb Álvaro Solache:
>>> Buenas.
>>>
>>> En India , en la época de los Vedas se indicaba quien era el que había
>> visto  el conocimiento ( al que le había sudo revelado) , no se le
>> consideraba el autor, porque se consideraba que el conocimiento existe
>> antes de que lo descubras porque si no existiese antes no te podría ser
>> revelado.
>>>
>>> Hablemos de Conocimiento peña.
>>>
>>>    Autor solo hay uno y se llama consciencia.
>>>
>>> El que esté libre de plagio que tire la primera letra.
>>>
>>> Enviado desde el hiperespacio.
>>> Sent from hiperspace
>>>
>>> Àlvar Solache
>>>
>>> At:@asolache, @comunitats, at teamtowers @Molekulon
>>>
>>> We are Superheros
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On 20/07/2014, at 20:30, willi uebelherr <willi.uebelherr at gmail.com>
>> wrote:
>>>
>>>>
>>>> Querid at s amig at s,
>>>>
>>>> en los archivos de LabSURlab, veo que Hugo Baronti extendió esta
>>>> respuesta a Rosa con su nombre.
>>>> ¿Quién es el autor? Hemdel Roca, Hugo Baronti o cualquier otra persona
>>>> en el fondo?
>>>> Qué cultura mierda es eso?
>>>>
>>>> Muchos saludos, willi
>>>>
>>>>
>>>> Dear friends,
>>>>
>>>> in the archive of labSURlab i see, that Hugo Baronti spread the answer
>>>> to Rosa with his name.
>>>> Who is the autor? Hemdel Roca, Hugo Baronti or any other person in the
>>>> background?
>>>> What shit culture is that?
>>>>
>>>> many greetings, willi
>>>>